выгорание

[лис Господень]

всем хорошего дня.
хотелось бы поговорить о "выгорании" и собрать больше информации об этом. правильно ли я понимаю, что в основном выгорают в ши? обратим ли этот процесс?
и отдельно. гипотетически, какими должны быть условия жизни неопознанной Бестии, чтобы она выгорела в мавку при отсутствии внезапных стрессов и "помощи" эмогарпии? и какая Бестия больше всего рискует выгореть именно в мавку?

запись создана: 03.04.2013 в 16:58

@темы: поговорим?

Comments

[Навия]

ginnan, а осознание того, что текущее положение дел не нормально и из такого режима нужно сдохнуть, но выползти чем быстрее и дальше - тем лучше - разве не закладывается? Меня такое положение дел в принципе доводит до тихой истерики и желания царапаться и кусаться...

[.molnija.]

Навия, ...когда я смотрю на выгорание, у меня параллели с нашумевшим в жж обсуждением, что чувствует человек при подьеме на Эверест, в так называемой зоне смерти, от 8000м. Там обсуждалось состояние гипоксии (и потому параллель безграмотная по сути, я просто искала яркий образ) и апатии, когда даже просто движение шаг, еще шаг дается с большим трудом - вот когда я думаю о выгорании, кажется что это должно быть чем-то похоже по ощущению изнутри.

[Навия]

.molnija., э... Видимо, я пока с трудом могу представить ситуацию, когда отключаются все механизмы сохранения нафиг. Хотя ХЗ, может в ситуации, когда "бросить нафиг" равносильно "сдохнуть"... Но это называется же безвыходной ситуацией и вполне себе повод начать бегать по стенке с плакатом "Караул, помогите!!"?
Меня типировали однозначно в бестию, потому имеет смысл сначала учесть это. а потом идти меня убивать

[.molnija.]

Навия, Вы исходите из концепции, что нужен повод и только он, если я Вас верно поняла.
А я Вам предлагаю концепцию, в которой нужен ресурс, потому что после определенного предела его нет на то, чтобы:
- узнать ситуацию
- отреагировать
Вот если утрировать (я сейчас намеренно сгущаю краски) то любая серьезная травма головного мозга - это повод вызвать скорую А человек взяли вместо этого отключился. Хотя повод? Повод!

С выгоранием и некоторыми другими состояниями ситуация близкая. Похожие спецэффекты по типу туннельного зрения - Вы навернка о них слышали. Не по механизму (вот тут уже мне компетенции не хватит развернуть), по итогу - трудности с оценкой ситуации и принятия решения.

Меня типировали однозначно в бестию, потому имеет смысл сначала учесть это. а потом идти меня убивать

озадачилась формулировкой оффтопа - я не уверена, что Вас поняла*
Если Вы о том, почему для Вас ключевое в ситуации повод, я бы предположила, что дело не в Бестийности, а в линейке Правила, где есть, условно говоря, список экстренных ситуаций, где вот линейке Правила не нужно, в отличии от других, включать голову - по дефолту, по Правилу есть инструкция - как серьезное состояние узнать и как на него отреагировать.
Если опять же утрировать, то представитель Вашей линейки, приложившись об асфальт, с большими шансами прислушается к себе - не тошнит ли? присмотрится - а что с размером зрачков? и вызовет скорую не задумываясь, если какие-то известные ему моменты попали в критические.

[Навия]

.molnija., кажется, поняла. У кого-то есть эээ... "индикатор", срабатывающий при достижении предельно низкого ненулевого значения ресурса, а у кого-то - нет. соответственно, остающийся ресурс либо позволяет принять какие-то действия, либо нет. Чем больше этот ресурс - тем выше шансы не закончиться в первой же ситуации, но при этом есть шанс после нее не восстановиться до хотя бы предельно допустимого. Ну то есть - горы сдвинул и гробик, веночек, могилка...

озадачилась формулировкой оффтопа - я не уверена, что Вас поняла

Я предположила, что нечто, поолагающееся мне по общебестийной/типовой комплектации в других комплектациях человеков может быть не предусмотренно конструкицей/иметь другую конфигурацию. И потому я просто не понимаю, как можно не почувствовать, что тебе явно плохо физически, например.

[r2r]

Навия,

Но это называется же безвыходной ситуацией и вполне себе повод начать бегать по стенке с плакатом "Караул, помогите!!"?

Вот тут сначала кто-то должен "нарисовать плакат". Сил нет и не будет, ресурсов нет. Чтобы появилось, чем рисовать и на чём рисовать, надо пойти (куда? в шаговой доступности от дома ничего подходящего может не быть. сил нет и не будет. денег на проезд нет. заработать нелегко) и купить (картон? ткань? краски? денег нет; чтобы они были, нужно заработать, но работы нет, а искать работу нет сил). При этом дитё никуда не делось и требует заботы и внимания.

Допустим, отгрызая от своей жизни по куску там и тут, мы поднапряглись и нарисовали плакат. Теперь надо влезть и бегать. При этом 1) сил нет и не будет 2) дитё выпускать из виду нельзя, оно требует заботы и внимания.

Ладно, влезли, бегаем. Дальше что? Побегали, свалились. В лучшем случае не побились сами и не пришибли ребёнка. Лежим. Ребёнок описался и проголодался. Какой у нас план, на что мы вообще рассчитывали, когда рисовали плакат и бегали? Кто-то должен прийти и нас спасти? Ага щаз. В основном я получала "тыжемать", "другие как-то могут" и "ну отдохни, в чём проблема". То есть, помогать никто не придёт. А ресурсы на плакат потрачены. Встаём, идём переодевать и кормить ребёнка, больше плакатов не рисуем и с ними не бегаем. Затратно и нерезультативно потому что.
С точки зрения окружающих - не война, не беда, живёшь в тепле, сыта, телевизор вон есть, гуляешь на свежем воздухе. У них свои проблемы. Чо тебя спасать?

Это аллегория, конечно. Я пробовала говорить, что мне плохо (а ещё и довольно трудно сформулировать, отчего плохо), пробовала саморазрушительное поведение (всем пофиг, пока не потребуется ехать накладывать швы, а тогда самадуравиновата и создаёшьлюдямпроблемы). Пробовала письма родным писать. (поржали надо мной, использовали то, что я написала, против меня)

Одноразово помочь, после настойчивых воплей, мне могли, но по энергозатратам дело того не стоило, плюс был отложенный эффект, что я-де всем должна и беспомощная дура, за которую "все должны всё делать".

Это просто называется безвыходной ситуацией. Плакаты тут лишняя сущность, по-моему.

[Замухрышкин]

r2r, и как же тогда?..

[.molnija.]

Навия, про индикатор - чудесно сказано!

r2r, о, спасибо за еще один важный момент - да, равнодушие окружающих серьезный отягощающий ситуацию фактор

[r2r]

Замухрышкин, у всех по-разному. Общий принцип - как-то сделать так, чтобы или добывать больше ресурса, или меньше тратить. И не слишком сильно разрушиться к моменту, когда будет ресурс, поэтому включается "отмораживание".

Дитё подрастает и требует меньше опеки. Можно достучаться до близких и получить их помощь.

У меня в какой-то момент получилось найти няню ребёнку и подработку себе, потом отдать дочку в детсад и найти постоянную работу, всё это - при поддержке мужа. И выход в интернет очень помог: там общение, интеллектуальная деятельность, возможность делать что-то полезное.

[Навия]

r2r, эээ... мне сложно говорить о такой ситуации - не был, не знаю. У меня, подозреваю, сама необходимость выматываться в ноль дольше недели определилась бы как "караул, спасите" и я бы начала искать варианты до того, как закончился ресурс в ноль. Хотя, повторяю, не был, не знаю.
И да, равнодушие окружающих, невозможность получить помощь - сама по себе ситуация. располагающая к поиску соломки, выхода и запасных путей отступления и решения проблем.

[ginnan]

.molnija.: угу, ппкс.

Навия: тут есть одна засада. Настоящая депрессия реципиентом не распознается, как таковая, пока оный реципиент из нее наконец не выскочит. Вот тогда, когда мир внезапно снова взрывается красками (это происходит, как удар, мгновенно, и ошеломляет) осознаешь, что с тобой весь прошлый год было что-то сильно не то. Сперва я думала, что это субьективно. А сейчас вижу обьективно - поскольку ежедневно обрабатываю фотографии на продажу. Вот например снимки годичной давности, когда собственно и была ситуация со Змеем и Шефом, сейчас воспринимаются как слишком яркие, кислотные, пережаренные. Тогда, находясь в угнетенном состоянии, я этого не видела, сейчас вижу. Друг стоковый фотограф тоже замечал, что у него цветовосприятие гуляет. Так что там не только скачки, но и волны. Мониторы мы калибруем, так что это именно цветовосприятие. Ту же мысль, что "если рецепиент рассказывает, что он в депрессии - это не ТА депрессия, настоящая депрессия не распознается изнутри" озвучил на лекции один из ведущих мировых специалистов по этой хрени. Который, кстати, сам страдает, уж не знаю в какой форме. Инфа про повышение вероятности следущего эпизода, если влетел однажды - оттуда же. Лекция была 12 лет назад, может с тех пор наука как-то двинулась вперед, но по сводкам с фронтов в Лондоне прозак нашли даже в сточных водах. Поэтому бегать с плакатом не получится, там весь эпизод будет классическое "все нормально только вот ноги едва таскаю".

Вместо изготовления транспаранта, тщетность чего выше прекрасно расписала r2r. имхо, надо повышать количество ресурса. Например, попытаться отследить начавшееся выгорание по каким-то косвенным признакам. Это реально, если уже однажды сталкивался. Наиболее характерный для меня - это сиденье допоздна за компом, так как день был настолько поганый, что надо нарыть в сети хоть что-нибудь, чтобы его рассушить. После чего радостно убедить себя, что когда и так хреново, выкусывание пары часов ото сна в течение недели ни на чем не скажется. После чего начать шевелиться. Шевеление для меня означает - для начала выползти из дому, повесив ребенка на мужа, и просто пощуриться на солнышко минут 15-20. Может оказаться, что не отследил, и недополучил солнца - вариант зимней депрессии, который в сумрачные месяцы с дождем может случится даже летом. Если есть силы и возможность прогуляться на закате, то очень сильно набираешь энергию, если бездумно ловить закатное солнце уголком левого глаза. Для этого надо просто идти в таком направлении, чтобы оно было справа. Это я в Кастанеде раскопала и опробовала. После чего начать капать в вечерний чай 10 капель настойки пиона, чтобы снизить фоновую тревожность. Это у нас, у ши, основная ресурсожорка, и тоже в состоянии депры не распознается. Но есть всегда, поэтому хуже не будет. После чего - увы, придумать способ начать двигаться. Через "не могу". От того, что расписала r2r, я бы лично спасалась, найдя класс хатха-йоги или пилатес, и купив туда абоменемт на 10 занятий. И первые пять раз бы выпинывала туда себя на пинках, через активное сопротивление организма. Помогает прикупить спортивные штанцы и маечку с кавайным зайчиком. Как правило, после 5 занятия удается раздышаться, и начинается постепенный выход к норме.

В моем случае было весьма интересно. Меня, всю такую в прострации, новый коллега по институту уговорил сходить к нему в клуб на вечер танцев. Не где-то, а на знаменитой в 60е годы в Карнаби Стрит, недалеко от Пикадилли. Я даже напряглась, чтобы найти одежду поприличнее. По приходу у меня случился шок - на очень стильной улице, чего-то типа Арбата, вместо входа в подвал зияла дымящаяся дыра. И потрясающей красоты албанский грек, чем-то похожий на профессора Снейпа, рассыпался в извинениях - у нас тут случился пожар, но паркет уцелел. Приходите через неделю, мы тут все приведем в порядок... это зацепило даже меня в том состоянии. А через неделю уже немножко танцевала с опытными партнерами. Т.е. не просто движение и физическая нагрузка, еще и масса положительных эмоций и внимание к своей персоне. С тех пор я старалась не скатываться совсем в прострацию - через движение. Когда ожидаются серьезные стрессовые нагрузки, имхо, надо двигаться буквально на пинках, это пережигает стресс в что-то чуть менее вредное и позволяет буквально выпустить пар. Если бы я снова попала в лабу, где делала дисер, на 60 часов в неделю, тут же записалась бы в качалку около института качать железо и плавать. Только так.

r2r: отличная история, главное - конец хороший. Удачи теперь - я заработала много шишек, пытаясь быть и хорошей мамой и примерным сотрудником. Ррр!.. Это тяжело. С другой стороны, нашему брату ши высоко задранная планка иногда помогает. Утешает одно - дети растут... (убежала загонять свое чадо в койку) ...а мясо можно научиться и дома хорошо жарить. А еще полезнок нему самодельный майонезик делать, если вкус нравится. Это, оказывается, тоже полезная штука!.. Яичные желтки и нерафинированное растительное масло. Мням, есть хочется, а на кухне только быстрые углеводы, мать их за ногу, пардон...

[Навия]

ginnan, у меня лучшее средство после напряженного общения - "встань и иди". То есть встать, взять фотик и минимум денег (транспорт, вода), телефон и пойти вперед. Возвращаюсь усталая, довольная и с парой-тройкой неплохих фоток.
Хотя я говорила о чисто физических, явных признаках. Хотя, возможно, это у меня оно столь явное.
Я для себя выделила несколько "не":
- нежелание читать
- нежелание что-то активно делать
- неспособность прервать действие (сижу в нете - ну и сижу... И не только так)
- неспособность встать по будильнику даже если очень хочется/надо
Первое - пресыщенность информацией, но ресурс на физическую работу еще есть, а вот на обработку информации - впритык.
Второе - дефицит ресурса чисто физического.
Третье - сочетание первого и второго, пора баиньки часа так за три до наступления состояния.
Четвертое - все, приехали. Берем плакат, идем на площадь. Сил нет. Никаких.
Когда одно из превращается в длящееся состояние, а не в единичный эпизод - повод, опять же, брать плакат, идти на площадь.
Заметьте, маркеры опознаваемы без труда.
И да, не выделив для себя маркеров, их невозможно опознать - все можно оправдать. Вот только даже оправданное - маркер. Сигнал к беспокойству.

[ginnan]

Навия: будь я пограмотней - возможно в аспирантуре избежала бы штопора (ага, щасс, это при научруке-гельвине, до бесу напоминавшем Майлза Форкосигана, который соственно и велел мне написать дисер за пять дней). Видимо нет, там еще было сильное недоедание, так как пришлось полгода сидеть без денег.

Я с фотоаппаратом активно лазила до, во время и после той феерической мании по защите дисера и последущей депрессии. Это позволяет заткнуть на время внутренний диалог, тем самым уменьшив на время тревожность, и сузить мир до переплетения линий в кадре и визуализации яркостей. Не более и не менее. Т.е. помогает на пару часов. Но при работе пять дней в неделю этого увы - недостаточно.

Другое дело - бросить все нафиг и уехать куда-нибудь к черту на рога, купить там себе, к примеру, чорную шляпу, получив комплимент от шляпницы, которая рядом к чему-то приценивалась на блошином рынке - и дальше курить одну-две темы в течение пары-тройки дней. Например: ч-б, велосипеды, брусчатка, цепи и провисающие швартовы из клюзов лодочек. Это я так в Амстердам умотала. Вернулась человеком. Но это средство от длительного "дня сурка", которое подразумевает, что ресурс есть, просто конь в стойле застоялся. Кхм, послезавтра лечу в Лондон на четыре-пять дней именно приходить в себя после операции. Ага, две футболки, мобильник и пять кило фотобарахла, включая качественный штатив. Не поминайте лихом!..

Мы с r2r ыше писали про значительно более запущенные случаи. Когда даже в ванну нырнуть на полчаса никак - или семейство начинает рваться в ванную, или тупо приходишь с работы домой, когда уже отключили воду, и сил хватает только, чтобы упасть в койку не поперек, а вдоль. Вот тогда самосаботаж, который тело учиняет, чтобы привлечь внимание, остается за бортом. Прекрасный пример из телевизионных серий "Шерлок". Шерлок ловит убийцу, устроив на пару с Джоном засаду в ресторанчике.
- Джон, ты ешь, я не буду
- А тебе не надо поесть?
- Какой сегодня день?
- Среда
- Я в порядке, мне не надо есть, мне надо думать...

...вот в этих пограничных состояниях у нас, ши, похоже общение с тушкой происходит приметно так же. Проще вычислить, сколько часов назад ел последний раз, чем созваниваться с телом, выясняя, насколько голоден. Но опять же - звоночки звоночками, а депрессия не отслеживается. Скорее всего потому, что в депре искренне забываешь, а как оно, когда по-настоящему все нормально. Такая вот засада.

Молния там выше написала про зону смерти на Эвересте. Настолько высоко не ходила. Но был у меня веселый денек, когда каждый шаг под рюкзаком давался с трудом, как будто идешь по пояс в воде, да еще длинные водоросли мешают. Дело было в полях, я перед дорогой в город вымыла голову в горном ручье. Видимо из-за этого у меня воспалился и умер нерв в верхнем резце. А рюкзачок был немаленький, кроме того, в Приморье в августе стопроцентная влажность. Что это было, я опознала полгода спустя в кабинете у стоматолога.

Но лично у меня проф-выгорание выглядит не так. У меня подскакивает тревожность, выжирая ресурс дотла. Ужас!.. По опыту, в первый день в новой лаборатории надо заниматься исключительно раскапыванием чистой воды по пробиркам для будущих экспериментов. Ибо есть ненулевой риск начать косячить на ровном месте. Не знаю, типное это или личные приколюхи. Стоит учитывать, что почти каждая смена работы - это вдобавок переезд, который по жизни выбивает почву из под ног. Возможно, меня сшибало дуплетом - последний переезд, без выхода на работу, я пережила на редкость спокойно, но повышение тревожности отметила.

[Навия]

ginnan, я вообще изначально спрашивала о возможности отловить ухудшение ситуации до того, как ситуация станет

плохой

жопой

Проще вычислить, сколько часов назад ел последний раз, чем созваниваться с телом

Тело настолько далеко? Кажется, я раньше не представляла масштабов веселья...

[.molnija.]

Навия, это уже офф, но лично я и в хорошем состоянии просто считаю калории, держа в уме еще и соотношение белков/жиров и углеводов

дальше

Голод-аппетит нередко не самые надежные критерии, особенно в моем случае - я родилась с вывихом тазобедренного сустава, понадобились распорки, вдобавок искусственное вскармливание - не поставились ориентиры на голод-аппетит. И моя история достаточно типичная - если у младенца были какие-то нарушения в естественном развитии, особенно если это было связано с ограничением подвижности и болями - высокие шансы нарушения естественной регуляции пищевого поведенеия.

[ginnan]

Навия: в идеале - ставить целью сбежать с плохой работы и найти более-менее терпимую. Давать себе разумный промежуток времени на ее достижение, сразу начиная изыскивать ресурсы. В этом случае я - за превентивное вмешательство, просто на основе здравого смысла, не дожидаясь даже первых звоночков.

В идеале надо набирать скиллы для возможного дауншифтинга в более спокойную профессию. На это обычно требуется несколько лет, в которые человек по сути работает на двух работах, не особо афишируя то, чем занят по вечерам. Это возможно, особенно если в окружении есть люди, которым это удалось. Ничего невозможного в этом нет, мне потребовалось на это два года и совместные проекты с другими фотографами-микростокерами. При этом новое занятие - это хобби, на которое надо тратить время, деньги и ресурс, кормясь с работы. Засада в том, что молодежь вместо этого предпочитает кидать себя на амбразуру, наивно считая, что начальство оценит и не забудет.

Теперь по выгоранию на основной работе. Замечу - вариант вроде моего в Японии не должен приводить к выгоранию, это я сама сглупила. Да, там была работа 6 дней в неделю по 14-15 часов в сутки. Но под руководством прекрасного и очень грамотного начальника, в группе таких же молодых энтузиастов. И в конце - через три года - защита дисера. Отягчающие обстоятельства - последние полгода я очень много думала головой, активно жгла ресурс, делая доклады на конференциях и пыталась прожить на самый минимум денег, так как деньги кончились за полгода до защиты. Короче, если клячу много гонять и не давать есть и спать... ну вы меня поняли.

Нехорошие вещи на работе, которые способствуют выгоранию: классическое "от забора и до обеда", эмоционально насыщенная рабочая атмосфера (когда тебе, чтобы прокопать свою канаву, надо снести пару домов, через которые она проходит, не переехав бульдозером хозяина дома и разогнав пару пикетов, где граждане обьясняют, как им помешает ваша канава, при этом поддерживая нормальные отношения в рабочей бригаде и изображая перед начальником "артиста лопаты", который любит копать ради процесса и готов это делать 24/7 (с доказательствами). А потом - либо так и на всю жизнь, либо каждый год - новая канава, новый начальник и зарабатывание авторитета с нуля. На выходе - цинизм, эмоциональное истощение и снижение эффективности труда.

[ginnan]

.molnija. - т.е. вы просто знаете по опыту, сколько и чего надо закинуть в тушку, чтобы полет был нормальным?.. Не полагаясь на ощущения сытости и голода?.. Возможно, я делаю что-то подобное, но оценочным способом, учитывая время между кормежками.

[.molnija.]

ginnan,

про еду

т.е. вы просто знаете по опыту, сколько и чего надо закинуть в тушку, чтобы полет был нормальным?.. Не полагаясь на ощущения сытости и голода?..

знаю, но не по опыту - просто использую рекомендации. Высчитала с помощью тренера (с медобразованием) необходимую калорийность, высчитала соотношение белков и жиров с поправкой на свой образ жизни - и стараюсь в эти цифры укладываться. Вот так я похудела за 2 года с 90 до 60 кг.

лис Господень, сорри за офф-топ!

[ginnan]

.molnija. спасибо!

Кто-то выше спрашивал про сроки проф. выгорания. Подняла пару статей, опа!.. Для медработников и преподавателей сроки выгорания - порядка двух лет. Я чего-то не понимаю. А как же народ до пенсии в таких профессиях держится? И что медики делают с теми, кто учился, значит, лет шесть-восемь, потом специализацию получал, а через пару лет после начала работы значит уже со справкой о выгорании. Не верится. Какое-то слишком жесткое "всенормально".

[Навия]

.molnija., ага. Спасибо. Хотя скилл ориентации на голод у меня тоде развит как-то косо, но это, видимо, чем-то компенсируется.
Спасибо, господа, за объяснение. Нечисть все понял, теперь будет думать.
лис Господень, извините за оффтоп