У мавки есть особенность: она - всегда не ты...

[:Verilme:]

Здравствуйте. Вот что интересно: есть ли случаи, когда люди узнавали себя в описаниях мавки, коровы, песочного человека и тому подобных. Или были в них лично, а не заочно типированы. Читала расшифровки семинаров - такого не нашла. А между тем, на разных сайтах пишут:

"В тредах постов с характеристиками типов можно встретить комментарии, полные восторга узнавания: “всё, это ОНО”, “о боги, кажется, это, про меня – как точно!”, “всё, я понял, это я, а уж думал, себя не найду” и т.д. и т.п. По какому-то странному совпадению, наибольший аншлаг и экстаз самоидентификации сопутствовал описаниям типов вроде “Высший Эльф”, “Белый Единорог”, “Гэльвин”, “Владыка Видений” и т.п. – в “Мышей, “Мавок”, “Коз”, “Коров” и “Барсуков” почему-то люди “типироваться” не спешат. Как правило, к этим типам относятся ими всякого рода неприятные знакомые, соседи, злые начальники и проч."

"Когда обсуждали коров, все начали вспоминать своих глупых знакомых знакомых и "опускать" их.
А в комментариях к белому единорогу:
Да, это я!
Я хочу быть (с) белым единорогом!
И т.д."

Правда ли типы делятся на "для себя любимого" и "для тех, кто бесит", как утверждают скептики? Или нет? Я не троллю, честно Действительно хочется увидеть примеры.

запись создана: 29.03.2012 в 01:43

@темы: типирование, поговорим?

Comments

Я не типировалась, а из того, что осилила прочитать больше всего похожа на медведя. Причём "зимний" период у меня длится уже лет 7. Это грустно.

[Marven]

Есть, моя хорошая знакомая абсолютно спокойно признает, что она гоблин.))) Мавок не знаем, зато опять же, близкий друг присматривается к онденам. Есть аж два знакомых барсука еще, и как-то им не приходило в голову стесняться того, что они барсуки, а не Владыки)))
Тут еще кстати зависит от личных предпочтений и опыта столкновений с разными типами.

Marven, у меня в классе была девчёнка, похожая на гоблина. Клёвая. Училась плохо, зато с ней было не скучно. И никогда не шла против совести.

[Таэлле]

По какому-то странному совпадению, наибольший аншлаг и экстаз самоидентификации сопутствовал описаниям типов вроде “Высший Эльф”, “Белый Единорог”, “Гэльвин”, “Владыка Видений”

Меня давно забавляет, что по описаниям Княжны бестии вообще редкие звери, а почитать список участников сообщества - так сплошь василиски, драконы и единороги. (впрочем, возможно, не все типы одинаково стремятся участвовать в таких играх, как типирование, и тут я немножко по себе сужу - типироваться типировалась, а вот в сообщество это захожу очень набегами и вообще типирование редко обсуждаю)

[stay glitchy, hazy-kun]

когда-то предполагал что я гоблин, и это не расстраивало, однако потом нашёл больше своего в другом типе и линейке.
а вот с мавками и коровами я реально часто в не очень хороших отношениях. вот(

[Elvira_faery]

в “Мышей, “Мавок”, “Коз”, “Коров” и “Барсуков” почему-то люди “типироваться” не спешат

Типирование и обсуждение идет на узкой площадке в Интернете. Оборотни в целом более склонны к реальной жизни (лично знаю двух типичных Лошадей - они НЕ УМЕЮТ включать компьютер без подсказки, зато КАК они выглядят и КАК они активны и успешны в реале!), тем более Мыши К тому же, полагаю, далеко не все типажи склонны к умственной рефлексии. Мышь или Мавка (т.е. существо, живущее за чужой счет и стремящееся не к тому чтоб "найти себя" а чтоб ее кто-то нашел и небесплатно) вряд ли склонны)))) А вот медведи, лисы в сообществах по Княжне нередко встречаются.

Меня давно забавляет, что по описаниям Княжны бестии вообще редкие звери, а почитать список участников сообщества - так сплошь василиски, драконы и единороги.

по описаниям Княжны люди - редкие звери а Бестий тем больше, чем дальше люди мутируют. Т.е. с каждым поколением - все больше. Бестия - это и физиологическое понятие, не только психология.
Вообще имхо экстаз от типирования в единорога/дракона/гэльвина происходит, когда типируемый путает самоопределение с элитарной школой. Потому что вообще у всех бестий есть немаленькие баги, которые практически невозможно исправить - мы с ними рождаемся, и все это гнутие реальности - компенсация багов. Печально, когда баг начинает превозноситься как главное достоинство. И быть василиском совсем не клево, как василиск говорю.

[Demon Alcohol]

мне сразу хочется спросить, видел ли ТС живьем истинных бестий и общал ли))
Я не раз видел ситуацию, когда типирование происходило скорее по багам, чем по неземным достоинствам (у меня самого это было набор багов+особенности воспитания в детстве, и то я не верил с полгода, чего уж там - спасибо в высшей степени художественному описанию, и "экстаз" был скорее от облегчения, что некоторые косяки оказались несущими особенностями конструкции и можно уже прекратить их выпиливать и заняться компенсацией))
И, в общем-то, любой нелюдь не подарок ни разу, другое дело, что некоторыми "неподарками" княжна восхищается, потому что лажают они красиво на ее гэльвинский взгляд.
И изнутри быть бестией тоже ни фига не подарок, это со стороны и по описаниям княжны красивенько.

Меня давно забавляет, что по описаниям Княжны бестии вообще редкие звери, а почитать список участников сообщества - так сплошь василиски, драконы и единороги.

По моим ощущениям, Бестии и в жизни кучкуются) По крайней мере, в моем окружении их предостаточно, и они не сами себя к ним относят, потому что о типологии слыхом не слыхивали)
Плюс бестии вроде как вообще склонны к рефлексии и подкручиванию винтиков в собственной голове с помощью кувалды и такой-то матери.

А конкретно по вопросу - лично видел, как человек самотипировался в эльфа типа "дрянь", еще один - во Властелина Видений, о которых Княжна пишет не то чтобы с симпатией.
Мавки, мыши, коровы и некоторые другие типы, мне кажется, действительно не склонны к таким развлечениям, как самооанализ - но не все и к ним относятся с ненавистью-ненавистью. Видел, как о конкретной мавке человек отзывался с симпатией и уважением, да и сам, мне кажется, знаю одну вполне симпатичную.

[Janosh Falk]

У меня было ровно наоборот. Я так напугался одного черного единорога и одного красного, что был готов не разобравшись считать себя ВИ (хоть их даже сама Княжна мягко говоря не жалует), чем Единорогом. Это было похоже на "только не Единорог..только не Единорог". Для меня считаться себя "злобным манипулятором" было приятнее чем признать что иногда в мо адрес (особенно в юности) вполне можно было бы применить, хоть и с оговорками, слово "истеричка". Естественно, после того как я столько лет потратил на обуздание, причесывание, структурирование и гармонизирование собственных эмоций и эмоциональных реакций, мне не хотелось видеть те признаки, от которых я много лет сознательно уходил.
И в итоге у меня ушло несколько лет на то, чтоб таки признаться себе, что я - Единорог. Хотя, вот с цветом, до сих пор определиться не могу.

[Isgerdr aka Erna]

Ну, во-первых, это не круг узкий, это прослойка тонкая, ряд типов просто, действительно, по жизни к сидению в инете не очень склонен. Во-вторых, Княжна таки имеет достаточно специфический стиль изложения, и я знаю кучу народа, которая при первом знакомстве чувствует взрыв мозга и начинает либо просить четкую схему, либо убрать это от них подальше. В-третьих, как минимум пачка барсуков, насколько я помню, себя опознала. А в-четвертых, как правильно заметили Elvira_faery, Demon Alcohol и Janosh Falk, "эффектное" название еще ой не означает хорошей жизни. Эльфы жалуются на то, что портятся от каждого чиха, Василиски и Тени в соответствующих темах дружно вопили "ой нет, только не это, только не это". Но да, эффект перепутывания типологии с элитарной школой встречается - супруг вон пять раз волков перечитал, пока не убедился, что на него этот тип ну никак не натягивается, несмотря на всю симпатию к данному зверику (а так он медвед предполагаемый).

[Лемерт]

Следуя вашей логике, Гарпий тоже не должно быть ) Ну а что, зверушка неприятная, описанные спецэффекты тоже не фонтан. И тем не менее - тысячиих в комментах у Княжны.
В жабу или тролля тоже кому отэта захочется... )
А вообще да, многие сходу и не разобравшись себя запихивают в красивое сочетание названия с описанием, есть такая фишка. Но тут же стоит учитывать, что:
- Бестии у Княжны расписаны подробнее всего, соответственно шансов найти знакомые черты больше, чем в описании Ши или Оборотня.
- у людей с порушенной самоидентификацией зачастую есть желание повесить эту самоидентификацию на красивую фигуру.
- ну и да, выше помянутый тезис о том, какие типы к рефлексии склонны, а какие нет.

у Княжны описания субъективные, иногда со своей личной колокольни типы воспринимаются совсем иначе. Владыки Иллюзий, например, описаны как весьма и весьма неприятные личности - а у меня Владыка Сновидений, чудесный и необыкновенный человек, 7 лет была лучшей подругой. Кстати, по Княжне, мы должны были быть в страшных контрах.
Пару Мавок я знаю, миленькие девочки, но трудно представить, чем их может заинтересовать типология.
А вот на Лошадей бы посмотрела с превеликим любопытством. Со-линейники мои.

Бестии у Княжны расписаны подробнее всего, соответственно шансов найти знакомые черты больше, чем в описании Ши или Оборотня.

угу. Орк в пичали по этому поводу.

[Тихий Травник]

Лемерт,

Следуя вашей логике, Гарпий тоже не должно быть ) Ну а что, зверушка неприятная, описанные спецэффекты тоже не фонтан. И тем не менее - тысячиих в комментах у Княжны.
В жабу или тролля тоже кому отэта захочется... )

Позвольте не согласиться. Княжна настолько разрекламировала собственный тип и тип Гарпий ("ЗГ, которая мне когда-то так помогла, так помогла, без неё бы я никогда..."), что пока из Бестий были написаны только Дракон да, по-моему, пол-Единорога ("танец" которого был также разрекламирован вусмерть), все так и лезли в Гельвины, Драконы, Гарпии и Единороги, чуть ли не до просьб "Найдите это во мне!")))

Вот только разве что в Тролли никто из этих взбаламученных не хочет. А истинным Троллям пофигу, куда их отнесут.

[Demon Alcohol]

мне что-то кажется, что вот это "драконов и единорогов много, потому что их красиво разрекламировали" - уже на грани с обсуждением чужого типирования.

[Тихий Травник]

Demon Alcohol, На грани - может быть. Но вы допускаете, то это может быть правдой? Или "даже если это правда - но ведь это "на грани", и обсуждать низ-зя?"

Кстати, речь шла не о том, что много Драконов и Единорогов, а много самотипированных и типированных в качестве Драконов и Единорогов.

[Ms. Ada]

Demon Alcohol, гм... скорее, это к вопросу о поспешном самотипировании, я бы сказала. И уже опровергнуто (частично) - нелюди с "красивыми названиями" часто знают, насколько в жизни это некрасиво. Так что вопрос даже особо не стоит.
Подписываюсь к прозвучавшим мнениям о несущественности, как БЕ, которого в семье чаще кличут Носорогом. Не красиво, не удобно, но.

[Demon Alcohol]

Тихий Травник, я считаю, что причины, по которым вы или любой другой определяете себя как (подставить нужное) - это личное дело определяющего. И обсуждать ваше, например, самотипирование, или самотипирование кого угодно еще в духе "да это просто модно, а на самом деле и близко не лежало" - некорректно. С моей точки зрения, разумеется. Потому что мало того, что без запроса, так еще и абстрактно (не конкретного человека, а представителей "разрекламированных типов" вообще), и не с внятной аргументацией, а "что-то вас много развелось". То есть ставится под сомнение типирование какого-то абстрактного представителя типа по такой же абстрактной причине.

что до вопроса, допускаю ли я, что это может быть правдой - я не вижу причин соглашаться, что какие-то типы более "приятные". Имхо, быть тем же единорогом отнюдь не лестно - взгляните на комментарий Janosh Falk, линейка эмоциональной активности - это, в общем, не самый лестный диагноз. В том, чтобы быть драконом, я преимущества тоже особо не вижу, если не считать преимуществом эмоциональное отношение автора типологии к некоторым типам. Это, я полагаю, могло бы быть аргументом для тех, кто общается с Княжной лично и близко.

[Тихий Травник]

Ms. Ada, почему о "поспешном?" некоторые, помнится, "уверенно мчались", простите за выражение, в сторону "положительно-прекрасного типа". потому что для подлинного Единорога быть Единорогом - это будни и местами драма. а для тех, кто хочет красивенький ярлычок Единорога - это новая мечта, от реализации которой, глядишь, они вдруг/внезапно/чу!станут сильномогучими и всех напобеждают)

[Тихий Травник]

Demon Alcohol, ваше мнение понятно. только с каких пор "истина стала личным делом" - я не знаю)

[Demon Alcohol]

с каких пор "истина стала личным делом" - я не знаю)

Тихий Травник, я аналогично не знаю, с каких пор истина какого-то конкретного человека стала делом общественным, так что, полагаю, это позиционный спор, а значит, вполне бессмысленный. Главное, что позиции друг друга мы уяснили и разошлись мирно)

По мне - какими бы причины ни были, лишь бы работало и что-то человеку давало. Я вообще как-то не считаю правильным наносить добро и причинять пользу без запроса, и "открывать глаза на истину", которая вполне может истиной и не быть - аналогично)

[Тихий Травник]

Demon Alcohol, общественным делом стала типология. и типирование в ней - не личная истина, если сбивает с толку остальных пользователей типологии.
Когда вам является Эльф и утверждает, что он Единорог, или когда является Сокол и утверждает, что он Дракон - это очень путает людей. Так что о личных истинах здесь речь не идёт, простите.

[Ms. Ada]

Тихий Травник, "поспешном" - потому что поспешили определиться, не подумав, разумеется ) А уж длительность упорствования в заблуждениях на личной совести каждого, потому что дальше любая "мода" становится бессильна.

чуточку из пустого в порожнее

Я бы сказала, это вообще по большей части индивидуально. Кто-то действительно тяготеет к фентезийным названиям, кто-то любит лесных зверушек, кого-то мама в детстве звала "Мышкой", и плевать этой мышке, что кто-то другой считает это название определением серости.
Большинство разочаровываются в скоропалительных выводах, просто почитав или поговорив с близкими и/или уже имеющими опыт. Одно типирование в сообществах чего стоит.
Если же создание упорствует в выбранном типе, то это вряд ли может быть продиктовано модой - скорее теми же заморочками, борьбой с тенью, например. Выбирают те качества, которые хотят видеть в себе - и если для них это как-то обрамляется названием типа, это не причина, я думаю, а нечто сопутствующее, просто еще одно из набора.

Это как если с соционикой сравнить. Тот, кто хочет считать себя Дюма, ведь хочет этого не от того, что любит "Трех мушкетеров" или прослыть "душой компании". А, допумустим, потому что хочет быть заботливым и уметь печь пирожки. Не замечая того, что существенная часть Дюмашек терпеть не могут "эти ваши печеньки" )) Но вот этому упорствующему, нужна роль, чтобы печь печеньки. Это особенность человека, а не названия, думаю))

[Тихий Травник]

Ms. Ada, согласен.

[Adnaka]

Козы просто вдали от типологии гуляют.
Знаю одну, которой показали описание нескольких оборотней и бестий, она уцепилась именно за козу, и сказала, что как с нее писали.
Но сама бы она до Княжны в жизни не добралась. Другими вещами занята.

Полагаю, что с барсуками и и мавками то же.

[Demon Alcohol]

сбивает с толку остальных пользователей типологии.
Когда вам является Эльф и утверждает, что он Единорог, или когда является Сокол и утверждает, что он Дракон - это очень путает людей.

Не вижу, каким образом это сбивает с толку, правда. Я как-то мало смотрю на то, кто куда себя относит, мне хватает того, что типология дает лично мне, чтобы еще и окружающим мозги вправлять)
Но это действительно позиционный спор, так что предлагаю мирно остаться каждый при своем мнении)

[Тихий Травник]

Demon Alcohol, так оно так и будет, поверьте)
разве вы хоть раз видели спор, где каждый остался бы не при своём мнении?)))

Вообще не понимаю, почему вас лично задел мой первый комментарий. Но это было познавательно.

[Demon Alcohol]

Тихий Травник, если я решил возразить, это еще не значит, что меня что-то непременно "задело" лично, поверьте. Мне на данный момент вполне достаточно ощущения, что происходит что-то неправильное, чтобы высказать свое мнение.
И, кстати, я как-то не предполагал, что мы обсуждаем не идею или явление, а личности и реакции присутствующих, но буду иметь в виду))

[Тихий Травник]

Demon Alcohol, личное ощущение "неправильности" - это и есть "задело лично". а вот причины этого, наверное, в данном треде обсуждать и правда не следует.

[Zlobnoe Zverushko]

Меня давно забавляет, что по описаниям Княжны бестии вообще редкие звери, а почитать список участников сообщества - так сплошь василиски, драконы и единороги.

Таэлле, имхо, тут играет то, что Княжна говорила про реал, а мы сидим в Инете. Тут как в анеке: "по результатам инет-опроса 100% россиян пользуются Интернетом". Менее замороченно-интеллектуализированные граждане, даже имея доступ к сети, по подобным соо и дневникам Княжны не ходят - в Инете до фига всякого интересного, от "одноклассников" до "вуман.ру" и порносайтов. Вот и получается искаженная картина - в реале не так много, а в соо - через одного. Так же, как в реале КМС и МС по боксу или самбо не так и много, а на нек-рых специализированных форумах - ну каждый 5, наверное.

Берти, имхо, не обязательно.

Из жизни.

Я самотипировалась то в Лису, то в СС (т.е. в бестии сама себя я не записывала ) , при этом добрые друзья старательно пытались убедить меня, что я КЕ. В рез-те профессионального типирования (типировала Молния) оказалась РГ.
Моя подруга, долго и сладострастно типировавшая себя-любимую в Лису, по итогам оказалась БЕ.

[Demon Alcohol]

Тихий Травник, давайте я открытым текстом скажу, что диагноза по комментариям не запрашивал) но все равно спасибо, я ценю ваше стремление открыть мне глаза и все такое.

[goblincat]

Очень хорошая тема, хотя и несколько сраче-провоцирующая, но все равно хорошая.
Мне кажется, восприятие типологии можно разделить на такие этапы - это первичное восприятие текстов (куда входит и мгновенное узнавание), типирование себя любимого (со всеми вытекающими), типирование других и просто более глубокое познание типологии.
Мне кажется, довольно большая часть знакомящихся с типологией дальше первого не идут. И да, дальше у кого-то может быть проекция на себя "образа героя", а на неприятного типа "образа врага", с соответственными корреляциями в типологии.
По поводу обилия Бестий... Ну, не исключено, что кто-то из считающих себя бестиями-таки не бестии, а что-то другое, или другая бестия. Потому как видела случаи, когда в старых постах одни люди считали себя описанным типом, а потом выкладывался новый - и они переходили туда, и тоже искренне считали себя им. Плюс еще - да, есть возможно, что изначально тексты Княжны были интересны определенному кругу людей, которые да, могут быть похожи между собой.
Для себя я поняла, что неплохо бы хотя бы самому протипироваться со специалистом, чтобы даже навскидку определять других. Потому что по тексту я сумела определить только одного человека, думаю, что правильно (друга-Стального Стража). Все-таки когда тебя самого типируют, то волей-неволей и типичные ошибки при типировании видишь

Себя лично я искала всюду, где можно, конечно, плохо, что оффтопы и люди еще не описаны, чтобы иметь представление, но уверенности у меня не было. Отторжения никакие типы не вызывали - вообще, по мере знакомства с типологией у меня вызывают негатив вовсе не те типы, на которые чаще всего проецируют проблемность и какие-то плохие качества в массовых обсуждениях А по результатом очного типирования, сама оказалась гоблином. Меня это ничуть не расстраивает, наоборот, приятно, что такой вроде бы неудачный тип - а человек я не такой уж плохой.


И еще - негатив, приписываемый типам, может быть вызван "выпячиванием багов", или же - просто общим нежеланием человека работать над собой. Потому что когда появляется желание к самосовершенствованию и человек вообще по жизни "держит себя в руках", то любой тип, даже изначально описанный как слабый и неудачный, может быть классным и очень здорово реализоваться в жизни.