Шерлок Холмс

[Tanuki]

размышление переползло из поста про гельвинов.

как вы думаете, Шерлок Холмс (ВВС) - кто? дракон, гельвин или какая-то очень странная змея?

или, может быть, кто-то еще?

коллеги, перенесите, пожалуйста, сюда ваши аргументы. и, может быть, еще кто-то выскажется?

запись создана: 18.03.2012 в 13:35

@темы: Драконы, типирование, Бестии, Ши, поговорим?, Гэльвины, Линейка Интеллектуальной активности, Змеи, Оборотни

Comments

[Ms. Ada]

Tanuki, прошу учесть, что мнение дилетанта (поскольку в исходном посте доводов, вроде, и не было).

многабуков и множество спойлеров

Начать с внешности. Одевается персонаж броско и стильно, но в условиях Лондона - вызывающе, ибо по прозвучавшему где-то замечанию, это скорее французский стиль. Кроме того, в этом присутствует немалая часть конфликта, если учесть подчеркнутое дистанцирование персонажа от семы секса (о чем второй сезон уже звучат шутки). Можно оправдывать это тягой к прикрасному, но можно - именно элементом вызова.
Далее - выбор профессии. Княжна писала, что профориентация ЧЕ чаще возникает достаточно рано, и часто это такие профессии, что ты и не знал, что такие бывают - ручное литье готических украшений, разведение экзотических насекомых и т.п. Наш герой свою профессию буквально "изобрел", что характерно.
Отношения с окружением. Первоначально у Шерлока, как кажется, в зоне комфорта нет почти никого, кроме, разве что, домовладелицы, но на тот момент это скорее приятельство. Брата он полушутя называет "злейшим врагом". С полуколлегами из Скотланд-Ярда поддерживает конфликтные отношения, одновременно используя их в виде публики и груши для битья - мне очень напоминает знаменитые "танцы над пропастью". То же относится и к преступникам. Каждый преступник превращается для героя в Цель, становиться между ним и его Целью чревато глубокими повреждениями самолюбия и не только. Достигнув Цели, герой тут же начинает искать новую, и так без конца.
Чорный-чорный список Черного Единорога. У Шерлока Холмса в этом списке изначально, без преувеличений, весь мир, потому что "все идиоты!". Любому, кто его раздражает или может разозлить (потому что он к этому явно привык) он счастлив высказать всю его подноготную, протанцевав копытами по самом больному, дабы сравнять эту фигуру с фоном (ну, тот же несчастный Андерсон)). Выбиваются из правила только преступники (пока не сглупят) и редчайшие исключения, которых на начало сериала можно пересчитать по пальцам и которые ценятся больше в силу полезности для достижения цели.
Фон, черный список, подлежащий уничтожению, Цель или "партнер по танцу" - человечество для ШХ примерно так поначалу, ИМХО, и делится.
Вне процесса погони за Целью, Игры (как это называют многие Единороги вместо Танца - "Игра началась!") ему неинтересно жить (Скуууука!), ничего более удовольствия ему не доставляет (а у ЧЕ при линьке в Черноту отпадают все примочки типа хобби и источника удовольствий).
Зависимости. Про Единорогов вообще было сказано, что они легко срываются с крючка зависимости от отношений ли, от препаратов ли. Персонаж, согласно намекам, имел в прошлом наркотическую зависимость, но сейчас главная его проблема в этой области - курение.
История семьи. Если брать Шерлока в связке с братом его Майкрофтом, вырисовывается кое-что общее, что есть у братьев - перфекционизм без мерный и безкрайний и Гениальность. Для воспитания Единорога советуют иметь в семье двух родителей: одного относительно адекватного, и одного яркого и не очень доступного перфекциониста. Сами выросшие Единороги свой унаследованный перфекционизм чаще всего потом не знают как приструнить, кстати. Выла ли этим ярким родителем "мамуля" мальчиков Холмс, которую они посейчас боятся расстроить или нет, останется загадкой, но, как бы то ни было.
Это то, что касается Черного Единорога и Единорога вообще.

А теперь мы получаем Шерлока во втором сезоне. Изменения разительные в силу того, что меняется (просто на глазах) его отношение к окружению. У него появляется красноединорожья "заспинная зона". Человека, напавшего на миссис Хадсон он едва не убивает, и отнюдь не в порядке обороны, а именно с видом "стереть в порошок".
Соглашается рискнуть жизнью и репутацией (а возможно и просто умереть, ибо риск есть), чтобы спасти троих друзей. Вообще приобретает черты не увлеченного процессом погони социопата, а трепетно защищающего своих близких носорога, сметающего ради этой цели все на своем пути - примерно так, как я и представляю Красного.
При этом заметим, что он именно защищает - но практически не заботится. Больше всего это видно по отношению к Уотсону - он словно воспринимает своего спутника как элемент обстановки, собственную руку или череп на камине (прежнего "собеседника"). Он может разговаривать с Уотсоном, не замечая, что того нет в комнате (а потом неприятно удивиться и выдернуть его с другого конца города, или со свидания). Он, не задумываясь соглашается рискнуть жизнью за Лестрейда, но во втором сегоне он даже имени его не помнит, хотя они знакомы много лет. Так же влюбленная в него девушка печально говорит ему "для тебя я всегда не в счет, ты меня не замечаешь", на что получает ответ (для Единорога вполне естественный) "ты никогда не была "не в счет"".
Это четко Единорожье разделение на "фон", "фигуру на фоне" (преступник, конкурент, потенциальный партнер), и "заспинное пространство" (которое на начало сезона у ШХ практически не оформлено, но с каждой серией проявляется все более и более явно).

Возможно, я что-то притягиваю, в силу своего слабого знакомства с большинством остальных типов, но кое-что из упомянутого, на мой взгляд, достаточно точно свидетельствует в пользу "Варианта Единорога" ))

[ginnan]

Ms. Ada: спасибо за интересную версию!..

IMHO Типирование шерлоков - забавный способ осваивать бестиарий. Спасибо. Нет, ну до чего интересно!..

Наш мальчик после того, как ему силой закрыли лаптоп, а чуть позже силой заставили открыть сейф: "Отличительный признак единорога - не просто раздражение в случае насильственного прерывания процесса, в который он вовлечен, а потребность в немедленной разрядке всей нервной энергии, которая уже не уйдет в процесс, поскольку он прерван. Результаты представимы?"

Бен Камбербатч и имитация игры на скрипке за три урока: "Единорог выполняет задуманное примерно так же, как лунатик идет по перилам лестницы - важно не то, что под ногами, а то, что впереди. "Вы играете на скрипке? - Не знаю, не пробовал" - их стиль. И ведь попробует и сделает, что интересно." Аналогично с прыжком с крыши, спланированном заранее. Много кто еще наверно мог бы спланировать подобное, а вот выполнить задуманное?.. Ыых!..

Щерлок в гостинной Ирэн: "... единороги (чтобы не потерять связи с реальностью) оснащены ТАКИМ КОНТРОЛЕРОМ в мозгу, который позволяет им на полном автопилоте <...> демонстрировать окружающим полную и достоверную иллюзию социальности. Вы, если это не ваш близкий и пять лет знакомый единорога, в жизни не догадаетесь, что с ним что-то не так, пока он сам вам не скажет, да и то... " Ну да, запнулся на полуслове - и все!.. Кстати, меня всегда озадачивало не столько то, что он смотрел зрачки и считал пульс, сколько то, что Шерлок при этом не выдал Ирэн, что он вовлечен не в foreplay, а совсем в другой процесс. Кто тот блин профи, а кто девственник?.. "Им не страшно попадать в зависимость от партнера - они сорвутся с крючка в последний момент (и уйдут, оставив по себе либо чудсные воспоминания, либо горькие слезы о потерянном чуде, это уж от партнера зависит"

Дальнейшее чтение возвращает меня к вопросу, заданному ранее. Все это ложится на Мориарти не хуже, чем на младшего Холмса. И не только потому, что у обоих - одинаково уникальная профессия - но для каждого из них другой - фигура, которая, не смотря на все усилия, упорно не желает сливаться с фоном. При этом из всех видов мести Шерлоку Джим выбирает именно обвал репутации, отнюдь не самый простой способ вбить оппонента в асфальт по шляпку. Я думала сперва - наш Профессор - отмороженный гельвин, теперь не уверена. Потому, что при всем его уме, Шерлок переиграл Мориарти именно на черно-единорожьем: "И здесь тоже лажа" - как базе для оценки детектив-консультанта, как элемента действительности наконец якобы распознанного Джимом там, на крыше. Надеялся, что в этот раз будет иначе, но и в этот раз - лажа. Поэтому Шерлоку и удается убедить Джима в том, что он подделка, а того же Лейстреда - нет, хотя первый в разы глубже, хитрее и вовлечен в процесс уничтожения оппонента значительно сильнее (Мориарти, расписавший именем Шерлока стены камеры - для нас норма, а вот представить себе Лейстреда, даже в форме "исписать листок бумаги" почему-то не удается). Ну и последнее - не смотря на всю серьезность игры с заложниками в третьем фильме первого сезона, зрителя не оставляет ощущение, что суть этого безобразия - формально - злостное хулиганство, а по сути "Джим закрутил с Шерлоком сумасшедший событийный танец невероятной красоты, всем остальным лучше прямщасс накрыться простыней и лечь ногами к центру Лондона".

Да, я согласна. Если Мориарти - черный единорог, то Шерлок - красный, где в заплечной зоне - Бейкер Стрит и четыре человека.

А вот теперь внимание вопрос. Как отличить очень теплого гельвина от красного единорога? Учитывая то, что у нас там смесь из актера и персонажа. Все, что я пока вижу - умение инстинктивно взять и скрипку и пистолет с нужного конца - это сам Бен.

[Ms. Ada]

ginnan, Вот, точно, за скрипку и пример с Ирен спасибо!
Но вот с Мориарти... мне упорно видится в нем не то эквиска, не то вообще Песочник, но я с этими типами плохо знакома. Впрочем, в пользу эквиски говорит легкость, с которой он умирает, потому что, помните: "Черный Единорог бежит просто к цели и много раз, а Эквиска один раз и сразу за горизонт" (за дословную точность не ручаюсь).

(зато с Джоном я определилась и счааааастлива)))))))))))))

И да, Бен неимоверно похож на гэльвина внешне (психологически не скажу - не изучала). Меня давно сводит с ума то, насколько Бен отличается от его же Шерлока по манере поведения.

Начать с того, что у Бена часто виден типичный подбородок, а у Шерлока - особая посадка головы.

[ginnan]

Ага, значит вы считаете, что гельвин - актер, который отыгрывает дикую помесь высшего эльфа с красным единорогом? Я думала как раз наоборот. Знаете, тут у людей нашелся в заначках "Шпион выйди вон", посмотрю, может найдется что сказать. Еще фактик. Бен, который смотрит Белгравию "...и снова у меня в руках фигня, ой, я ее подбросил, ну кто-нибудь, не давайте мне крутить в руках реквизит!.. но я все-таки люблю крутить в руках что-нибудь, да, там с пистолетом вышло клево... ну вот опять подбросил!.." Кто-то из гельвинов писал, что верный способ в разговоре с кем-то вертеть в руках блестючки какие-нибудь - беспокойство передается собеседнику в разы быстрее...

Кстати, господа гельвины, что вы делаете с энергией, вложенной в процесс, который вам внезапно грубо прерывают? Есть ли у гельвинов это единорожье короткое замыкание нервной энергии в ответ на прерывание процесса? У меня крайне редко, я просто пускаю этот поток на автопилот, переключаясь полностью на что-то еще, зная, что когда вернусь назад, в башке в фоновом режиме что-то докрутится, а иногда даже щелкнет. Будь я на месте Шерлока - не психовала бы, закрой они мне лаптоп. Ибо там уже в принципе все сделано. А он учинил тааакой спектакль!..

Мориарти имхо не эквиска, я помню рассказики Селлинджера, там имхо настроенческая окраска совсем иная. Тут именно что пахнет, вернее воняет бондианой, причем бондианой хорошего пошиба. Нормальный злодей не самоубивается, и даже не теряет интерес к герою после ничьей, просто добавляет строчку в черный список. То-то Шерлоку в лощине мерещится лицо Мориарти под противогазом - боится он нашего ирландца. И правильно делает. Будь там тяга к самоубийству - имхо все кончилось бы прям там в бассейне.

Сегодня была под стенами Бартса. Поздравляю нас, господа фанаты, кто-то разобрал плиты тротуара на той автобусной остановке. Думаю, скоро этими плитами начнут торговать на ебее, как в свое время торговали кусками берлинской стены...

[Ms. Ada]

Гм... совершенно не в курсе о вкусах гэльвинов (действительно, очень интересно было бы почитать!), но перед вами Единорожина, которую даже непрестанные намеки на дедушку Фрейда не отучили теребить что-то в руках.

Ладно, тогда пока узаконим ваше мнение и будем считать, что на крыше мы наблюдали танец Единорогов. И танец, который кончился бы двумя настоящими смертями, если бы в заспинке у Красного не свернул кольца собственный Василиск.

Думаю, скоро этими плитами начнут торговать на ебее, как в свое время торговали кусками берлинской стены...

*задумывается* А смысл, если Шнрлока на них не лежало? Вот если бы тот диван распотрошили - я может быть, и прикупила бы кусочек )))))))))))))))

Продолжим строить предположения о других персонажах или оставим? Мне интересно послушать мнения, ибо в силу дилетантства я только слушать и могу, но - ради Королевы - Майкрофт! Кто он? Здесь уверяют, что дракон - похож?

[Jacques Christian]

Есть ли у гельвинов это единорожье короткое замыкание нервной энергии в ответ на прерывание процесса?

Грубое прерывание процесса кем-то со стороны может для этого кого-то очень плохо закончится)) Под грубым я имею в виду физическое. Если прерывают с криком "вот это дело надо было закончить еще вчера!" (новое дело, о котором я впервые слышу), то переход остального в фоновый режим - это нормально. Кидаешься на то, что нужно сделать вотпрямщас.

Ребят, я вам еще раз хочу напомнить, что ситуация в начале Белгравии - это противостояние братьев, которое идет не один год)). По причине не пережитого подростового бунта и - скорее всего - того. что Шерлок явно считает Майкрофта предателем его интересов, а значит, все реакции автоматом возводите в н-кратную степень)).
И в конце концов, если бы к любому из вас вломились в дом и в приказном порядке велели ехать куда-то, отрывая от ВАЖНОГО дела (а там было Очень Важное Дело - место преступления) ради какой-то там королевской персоны - вы как бы реагировали?)))) Тут либо гневная истерика (если не хочется сдерживать эмоции) либо наоборот, понимая, что от тебя именно этого и ждут - ледяное презрение и упертость на своем. Я не знаю, как вы, лично я выбираю второй вариант. Презрение гораздо приятнее для собственного я, чем любая истерика))))).

По поводу верчения в руках - это характерная актерская фишка, она попадается в Шерлоке постоянно, и он сам над ней прикалывается)).

[ginnan]

Ms. Ada А все-таки, где именно в фильме явные свидетельства, что перед нами - именно КЕ, а не теплый-претеплый гельвин, которому понравилось быть в личном пространстве Василиска (у нас там Сокровище сам Шерлок или пресловутые расследования, сиречь война в центре мирного Лондона, и вообще О КОМ РЕЧь, неужто о милом уютном Уотсоне?..)

Я проработала весь материал по Единорогам и не вижу внятных формальных различий между КЕ и гельвином. Поэтому очень ценен взгляд изнутри. Ибо у меня подозрения, что первый муж, которого я сгоряча записала в гельвины, был КЕ. И разница в чем-то глубинном. Да, гельвины тоже делят окружение на своих и чужих, но здесь вот это "весь мир идет на меня войной" можно было потрогать, товарищ оттуда энергию черпал со страшной силой, имхо. Положить руку на различие не могу. В голову приходит одно - по такому миру КЕ предпочитал передвигаться в кирзачах ибо на войне как на войне. При том, что не служил никогда, открутившись от армии справкой о невозможности ношения форменной обуви (шпора на ноге). Сосед гельвин, оценив как это стильно, раздобыл себе кирзовые ботинки, но его хватило на один день - до первых сбитых ног. После чего гельвин переобулся в дешевые, но разношенные горные ботинки, переняв у партнера манеру прыгать по каменным осыпям, как будто в кирзачах. Бестия по соседству, похоже, неудобств не чувствовала... сюда же лечение зубов без обезболивания, так как новокаин не работает, а на ледокаин денег нет и другие вещи. Гельвину было бы неудобно, а этому как с гуся вода.

То, что мы видим в фильме - имхо скорее гельвин с его "удобно", узкой зоной комфорта, чем подобная тварюга. Но... хрен его знает...

Jackie A.C. Я бы реагировала, как Шерлок, запихай кто меня в машину времени и отправь назад в ситуацию "брось все и прямщасс вымой пол" - дергающий по пустякам человек из близкого окружения, который априори считает, что я занимаюсь фигней. Поэтому прав Jackie A.C., эпизод с простыней скорее указывает на конфликт с братом, чем на типовые особенности. Меня до сих пор срывает с нарезки в первый момент, но я научилась посылать оратора, таки да - через ледяное рацио.

Беда в том, что другого такого примера у нас нет. Потому что с препятствиями наш милый социопат обходится не слишком нежно. Единственный раз, когда его попытались, кхм, остановить и отстранить от расследования, вызвал только поднятую бровь - я, Шерлок, перестать копать в эту сторону прям щас и по приказу - это ты мне?.. Поскольку и это исходит от братца Майкрофта, опять же критерием служить не может.

[r2r]

Есть ли у гельвинов это единорожье короткое замыкание нервной энергии в ответ на прерывание процесса?

О дааа. Если грубо выдернули из потока - плохо-плохо, и всем близким обычно объяснено, мол, Никогда Так Не Делай.

Если понятие неглубокого потока, из которого легко вынырнуть и который запускается там, где могут из него выдернуть.
Но если я уже где-то на глубине, то при попытке резко меня оттуда достать будет плохо сначала мне, потом окружающим.

Одна из причин реагировать резко - чтобы тот, кто прервал поток, быстро осознал, что он сделал что-то Крайне Неправильное, и всем будет лучше, если он так больше делать не будет без Крайне Веской Причины.
То есть, это может быть работа на публику, а не унутренний шок, если я считаю, что публика не понимает своей ошибки, и, если не закатить эль скандаль, может решить, что так можно делать и дальше.

[Jacques Christian]

Сижу я, читаю про единорогов в общем.
И хоть много там сказано, что Единорог похож и на теплого гэльвина, и на эльфа, и на много кого еще из ши)), но! есть ключевые различия, есть))

вот, к примеру:

единорог - это существо, которое постоянно чем-то занято. Если один процесс прерван, единорог немедленно переключается на другой. Хотя бы предпринимает атаку на помеху, послужившую причиной того, что процесс, в который единорог был включен, оказался прерванным.

и еще одно:

относительно незаметные для представителей других типов влияния являются мощными регуляторами состояния, настроения, работоспособности и направленности единорогов. Именно у них пики и провалы формы будут вероятнее всего приходиться на определенный фазы луны. Именно у них сезонный эмоциональный фон будет более четко выражет именно как сезонный, а не просто как циклические подвижки в преобладающих настроениях.
© источник

И хочется напомнить то, о чем я уже писал выше - у Шерлока нет постоянной занятости чем-то, иначе бы не было этого его "Bored!"
Вам так не кажется?)) Он бы находил, чем заниматься, что бы не было скучно).
И его перепады настроений не зависят от природы/погоды и прочих внешних составляющих - они именно внутренние. Дело (интересно, необычно - он НЕ берется за обычные дела!) - энергия, подъем, эмоции на всплеске))); эксперименты, чтение, ругань с братом, скрипка - рутинный интерес, заполняющий время и отвечающий "интересно"; "скучно" - эмоциональный спад, от того, что все интересное, дающее энергию и желание этим заниматься, не хочет к нему приходить - диван, плевки в потолок, ругань с телевизором, расстрел стен, доставание Джона))). И он это скучно сам не нарушает, хотя мог бы занять себя чем-угодно)).

Ну и еще там сказано, что в любом состоянии, даже под шафе или в укурке или когда хреново, единорог социален. Он не подаст видимости, что ему плохо. (Я это наблюдал, а потом наблюдал, как единорог падал полумертвым от физическо-эмоционального перегруза). Если ши плохо, оно не будет даже пытаться выглядеть социальным или пытаться социализироваться, оно упадет под стенку, уползет в нору, заляжет на диван и будет огрызаться на каждого, кто посмеет подойти ближе чем на два метра. Единственное исключение - это работа, то бишь "война" гэльвина, которой он будет заниматься даже полумертвый, пока совсем не упадет, но социализироваться он не будет. А вот посыл во все широко известные места получить от него сможет кто-угодно, независимо от статуса). Разве только что своих он не тронет)).

[Ms. Ada]

*пришла*

Jackie A.C., знаете, или я не единорог (без сарказма, ибо самотипирована), или тут путаница с понятиями. мне совершенно точно может быть скучно. (точнее СКУЧНО!) и это не отсутствие процесса, это именно отсутствие интересной цели. Потому как цель подходит не всякая и не всегда. Да и классический депрессняк единорогов "носом в стенку" не предполагает какой-либо деятельности.

К вопросу о фазах луны - вот что, кстати, в описаниях меня в свое время удивило. Плевать я хотела всегда на вашу луну (не считая языческих календарных праздников, типа Йоля). А потом додумалась - здесь просто другая причина. суть не в луне и приливах, а в чувствительности единорогов, который прекрасно видит изменения на фоне и может раскопать, отчего это происходит. То есть, у того же Шерлока состояние именно что может зависеть от весны, осени, и прочих фаз луны - потому что от этого зависят вспышки деятельности в преступном мире.

Что касается социальности - вспоминая "Скандал" и пилотную серию - Шерлок стремился искать источник посторонних звуков и вменяемо беседовал с маньяками аж под наркотой. Получалось понятно как, но само упорство - оно выглядит бестийным. Как и игнореж прокорма и сна во время дела, кстати говоря. Может и гельвин (нет времени читать, а потом - обязательно), но в отличие от штопора, Шерлок производит именно впечатление двурежимности - или он работает и несется, или его колбасит, потому что ему скучно. Спокойного режима, заметим, у него просто нет.

Впрочем, я конечно, могу ошибаться ))



ginnan, Сокровище, я думаю, именно Шерлок, впрочем, расследования могут тоже выступать в качестве Сокровища - их, как я понимаю, может быть несколько. Но в блоге Джон пишет именно о Шерлоке - как он мыслит, например, о том, какой тот человек, и что тот вообще человек (может не раскрыть преступление, к примеру). Он упорно социализирует и прославляет именно Шерлока. Будь Сокровищем войнушка... у Джона до фига возможностей уделять внимание именно ей.

О КОМ РЕЧь, неужто о милом уютном Уотсоне?.

Ха! Еще бы - речь о Шелковом Василиске - и вы не представляете той розовой комнатки и уютной кухонки с вышитыми вручную шторками, которые когда-то создавала для своего Сокровища мать-Василиск.
И вообще, я цитирую:

цитата

«"Шелковые" Василиски прекрасны вблизи, а издали на первый взгляд невыразительны и неотличимы от фона, под который они мимикрируют. И фоном им обычно служит та окружающая их жизнь, которая.. как бы так... сама стеклась к ним и наполнила некие неявные границы, внутри которых все немного отличается от того же самого, но за их пределами. И казалось бы, ничего в ней такого и нет - просто жизнь, какая она есть, между хлебом и книгой, между чистым полотенцем и цветком, между утром и вечером - но. НО. Она, жизнь эта, удивительно ласково обнимает и какая-то вся такая... совсем без острых углов. И при этом не пытается всосать тебя целиком, а вполне дает возможность где-то бегать, за что-то драться, что-то добывать... если тебе этого настолько сильно хочется. Это очень удобная и спокойная жизнь, по которой начинаешь скучать на второй день после того как оказался за ее пределами. Если, конечно, речь идет о здоровых людях, а не о товарищах, по которым клиника неврозов плачет горькими слезьми, и которых привлекает участь Горьковского буревестника или позиция кораблика из стихотворения Лермонтова "Парус", а в условиях комфорта, покоя и стабильности оных товарищей рвет на части изнутри их собственное накопленное напряжение, которое некуда слить.
(...)
И вот еще что: они не плюшевые. Они шелковые. Для справки: хороший шелковый платок можно использовать как одеяло в не очень холодную ночь, затем как удавку под утро, затем как тент от солнца в жаркий день, затем как полотенце ближе к вечеру - и снова как одеяло ближе к ночи. Шелковый Василиск - все равно Василиск. Со всеми вытекающими.»

Гм... полноценного взгляда изнутри предоставить, пожалуй что, и не смогу, поскольку Белый, а не полноценный Красный. И только из взгляда Белого могу сказать, что "фигура на фоне" - это не "весь мир войной", это или Враг (комфорт опасносте!) или Интересно - потому что игра, или, согласно Княжне, танец.
Весь мир - это просто фон, его Единорог и не замечает особо (все вокруг идиоты). Он не идет войной. Просто иногда возникает на фоне и раздражает тупостью.
Кроме того, где-то прочла фразу:
"за это, кстати, гэльвины ценят Единорогов - это умение по осколку амфоры воссоздать целый древний город". Это действительно Единорожье качество, и это похоже на Шерлока.

*под впечатлением* какая потрясающая история о сапогах! Но я не поняла - он их носил из-за шпоры - то есть именно ради удобства - или все-таки ради стиля? Потому что ноги у гельвинов могут быть и разные - оному удобно, другому - смерть...
*с сожалением* я, вроде, копытное, но к обуви отношусь как тот ваш сосед гельвин.

[Jacques Christian]

Ms. Ada, да я уже даже не спорю, мне интересно разобраться))

в принципе, Княжна писала о том, что единороги вызывают самое огромное сомнение при типировании, потому что уж слишком много на кого похожи. И между ними и гэльвинами разница не такая большая.

И раз уж он действительно вызывает несколько вариантов, но при этом сомнения между гэльвином и эльфом, тогда уж точно единорог))).

Я помню, когда только сел разбираться в типологии, тоже сначала колебался между единорогом и гэльвином в отношении себя, но после тщательного изучения соо гэльвинов понял, что я - оно)). Не умею я делить мир на фон и фигуру. Либо мир и я в нем, либо только я, а мир - за стенкой).

А вот Майкрофт все ж таки Дракон, как мне кажется.
О, да, и про Джона-Василиска - это очень интересная версия!

[Tanuki]

мне Единорог кажется более достоверным, чем гельвин. и я поддерживаю Jackie A.C. в том, что если разнос от гельвина до эльфа, то это, скорее всего, действительно Единорог.

[aka Sage]

Как гэльвин выскажусь за дракона -)

[ginnan]

Еще раз все прочитала и прокрутила. Знаете, можно сыграть что угодно, кроме осанки, когда ее невозможно контролировать. Где у нас есть такой момент? Такой момент у нас есть в Белгравии, когда Шерлок крутится на одном месте волчком, перехватывая пистолет. Давайте сядем все на попу ровно, подождем, пока Тануки досмотрит сериал до этого места, а потом хором спросим.

Моя рабочая версия - Бенька не гельвин, он отыгрывает что-то гельвинистое или красноединорожье. А сам при этом если и имел зажим выше точки между лопатками, то давно проработал. Но как, Шерлок?.. У Бенедикта что, в анамнезе лет десять танцев для такой проработки?.. Или эта его бикрам-йога так эффективна?.. (а что, это мысль. Пошла медленно вдумчиво собирать материал). Хоть убейте, нигде в фильме не вижу змеиной шеи, которая бы выдвигалась вперед. Даже Генри Шерлок нюхал не так. Более того, из них двоих именно Шерлок выглядит аристократом. И это именно осанка.

Привезла из Лондона "Шпион выйди вон", как только доберусь и посмотрю - дам знать. Дошла до Бартса, долго вдумчиво фотографировала эту громадину. Если кто хочет похихикать - мостовая на автобусной остановке вплоть до угла здания разобрана. Так и представляются фанаты, разобравшие плиты мостовой на камушки... :-) На самом деле, там просто ремонт. Фототчет будет у меня в жж , как руки дойдут фотки обрезать.

[ginnan]

Что, все уже разбежались? Я пока была возможность посмотрела на Бэна Камбербатча, нашего Шерлока, в "Шпион выйди вон". Ну что - поздравим нас, великолепная осанка и "полеты" перед камерой - это исключительно Шерлок. Бэн в этом фильме квадратный, с острыми, но сглаженными на самом углу линиями, как часто рисуют кубисты, очень заземленный. В чем-то напоминает Уотсона из сериала. Играет, я бы сказала, одними глазами. Короче: актер - хамелеон. В Шерлоке играет не себя, а именно Шерлока - как его видит сам, и как его видят Моффатсы, возможно, как все-все-все видели Холмса в классических бреттовских сериях нуневажно. Для сравнения - Колин Фирт, которого я знаю по "Бриджит Джонс" в "Шпион выйди вон" страшно узнаваем и не шибко меняет что-то от фильма к фильму.

С тематического сообщества интересуются за Мориарти. Местная версия - ЧЕ - не канает. По их мнению у товарища криминал-консультанта слишком лабильная психика, чтобы оказаться кем-то, кроме Ши. В режиме радио со столба передаю: никакого "весь мир идет на меня войной" там и в помине нет, скорее уж серое кардинальство из-за кулис. Персонаж скорее всего задумывался, как ллири, но с появлением Анди Скотта на прослушивании отдали персонажа ему на откуп и слегонца переработали (сцена в бассейне была написана специально для прослушивания, Анди в ней оказался настолько хорош, что сцену вставили в эпизод). В результате на выходе получилась эквиска (что-то вроде Графа Монте-Кристо).

У меня есть сомнения и по поводу ллири (при чтении описаний Княжны ничего не щелкает, более того, будь Джим ллири, Шерлок бы не споткнулся ни об одну из его афер, если бы тот сам оную аферу Шерлоку не слил). А значит, для Джима-ллири и его разлюбезной сети преступлений Шерлок, как консультант-детектив не представлял бы особой угрозы. По поводу эквиски - только мое humble opinion, что последнее действие персонажа не просчитывается даже рационалом-Шерлоком, не то что зрительным залом. Оно как будто с потолка взято, некоторые особо предвзятые особи, выломавшись из пространства сериала, впрямую говорят о слишком прямом сценарном ходе. Кроме того, версия эквиски требует, просто настаивает на наличии древнего противостояния Мориарти с Шерлоком. Ну типа Шерлок заставил того потрястись, когда сунулся ко взрослым с этими пропавшими кроссовками Карла Пауэрс. Но в этом случае вряд ли детектив-консультант начал свою цепь подначек в "Игре" с этих самых кроссовок...

Присоединяюсь к голосам с тематического сообщества и прошу мнения зала - уже не по поводу Шерлока, а по поводу его немезиды.

[Олег Чаров]

Ох. Попытался наконец добрести и прочитать комменты, но для трупа имени меня вышло слишком много ) Я умир. Часть прочитал по диагонали. Хотя тема по-прежнему интересует.
Поэтому вопрос - люди, люди, ответьте по-быстрому, а в гоблина, в высшего, вы ВВС-Шерлока типировать пробовали? )

Попытки видеть в нем очевидное (интеллектуальную линейку) меня всегда смущали. Я в нем вижу скорее что-то другое - например, попытку утвердить свою власть при помощи интеллекта.

Я за единорожью версию. По-моему, он бестия, а не ши.

[Весенний Туман]

Не смог прочитать обсуждение внимательно, но то, что в обсуждении возникла версия, нежно лелеемая мной ещё с "Псов Баскервиля" толкнуло меня на озвучивание мнения.

1. Шерлок. Во-первых, бестия. Потому что слова ДВА РЕЖИМА ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ написаны на персонаже буквами ещё большими, чем у меня тут. Шийские тенденции бегать-бегать-бегать-упасть здесь не применимы, потому что а). ши кончается закономерно, в соответствии с объективным и вполне наблюдаемым со стороны процессом расходования ресурса; бестия падает внезапно и далеко не всегда по понятным причинам; то есть, причины могут быть и понятны, но на физический и нервный ресурс прямо не повязаны, он у них шредингеров; б). ши паникует, когда кончается, потому что с его точки зрения это непонятная беда навсегда, бестия бесится, что у неё нет того, что ей нужно, чтобы продолжаться, или лежит трупиком, или разводит вокруг себя треш, в общем, проявляет себя в штатном режиме; бестия так или иначе знает, что и почему произошло, даже если не отдаёт в этом отчёт себе или окружающим.
Дикая производительность Шерлока так или иначе зависит от наличия цели, других источников ресурса у него нет.

Ещё я вижу в персонаже характерные проявления плавающей метамодели вкупе с тенденцией воспринимать себя и других через ролевые ориентиры. И то, и другое указывает на бестию.

Во-вторых, я думаю, это единорог.
По опыту наблюдения единорогов в интерьере - это единственное представимое создания для которого красиво встать может быть самоцелью. Эффектные позы, фееричная пластика движения, стильно развевающееся что угодно - это, как ни забавно, действительно маркер, и это вполне объяснимо, ведь единороги строят свой контакт с миром от чувства гармонии, как василиски строят его от управляемости, а драконы - от создания интеллектуальной схемы. Я не говорю, что другие типы некрасивы, я говорю про манеру красиво залезть на скалу для обозревания окрестностей, когда поблизости нет никого, кроме лучшего друга. По моим наблюдениям, чем темнее единорог, тем тенденциознее он в этом направлении, тем важнее для него проявлять себя именно так и тем чеканнее выглядит эта его красота со стороны. То есть, чёрный единорог умудряется выглядеть действительно эстетично даже во время разнузданной и достаточно отвратительной пьянки посредством одной лишь позы и пластики. Причём всё время.
И ещё один нюанс - василисков и единорогов объединяет способность использовать это - произведение впечатления - для защиты, по крайней мере, от внутреннего чувства уязвимости.
Был очень тонко и точно сыгранный Камбербетчем момент в самом начале "Рейхенбахского водопада" - когда на пресс-конференции ему дарят шляпу, и на какое-то мгновение Шерлок полностью растерян и потерян, буквально видно, как эмоция "здесь собрались люди, они иронизируют надо мной, что делать, что делать, что делать" вытесняется эмоцией "позировать!" - и у него расправляются плечи и возникает осанка.
Но василиски делают нечто подобное в качестве метода самовыражения, а единороги - в качестве метода жизни.
Про Цель, Фигуру, Фон в данной истории уже всё сказано Ms. Ada.
Отдельно отмечу ещё один момент - скорость. Единорог, поймавший волну, очень быстр. Дракон умеет попадать в ритм, поэтому не выглядит очень спешащим, даже если спешит, василиск играет трёхходовку, которая точно сработает, гарпия летит, чтобы быть первой, а единорог несётся так, что само пространство рядом с ним выглядит запыхавшимся, просто потому, что знает, куда.

2. Джон. Во-первых, бестия. Просто за счёт способности одновременно не привлекать к себе внимания и всё время быть в фокусе. К тому же, оборотень потерялся бы за счёт своей функциональности - начал бы восприниматься как приложение к герою, бортовой самописец, а ши не выдерживал бы такого нервного напряжения.

Во-вторых, шёлковый василиск. Удивительно здесь то, насколько концентрированный здесь шёлковый василиск, для большинства это всё же градиент, но это можно объяснить тем, что война, видимо, была очень тяжёлым потрясением и (наверное) вызвала радикальную степень линьки.
У него есть сокровище, и это Шерлок, который без Джона выглядит совершенно асоциальным, которого нужно правильно подавать, которому нужно помогать и которого нужно очень много терпеть. Джон не хочет, чтобы было видно Джона, он хочет, чтобы было видно Шерлока, ему именно это нужно для внутреннего равновесия. Его и не видно, он создаёт среду для Сокровища, и миф о герое для общества.
Ещё у него есть внутренняя пустыня, которую мастерски заметил Майкрофт, и потребность в любимом деле.
И порушенное самочувствие, которое он сам себе довольно сильно рушит, чтобы жизнь мёдом не казалась.
Я думаю, финальный монолог Джона во втором сезоне не заметить невозможно - и это монолог василиска, который изо всех внутренних сил пытается удержать своё представление о Сокровище, чтобы не сдохнуть вот прямо здесь и сейчас, рядышком. И само Сокровище, собственно, тоже.

ППКС. Именно так.

[ginnan]

По окончанию третьего сезона, господа нелюди, похоже, что версия Шерлока - Единорога подходит лучше всего. Весенний Туман, браво!.. Поглядите, как он уводит Джона в фон и в захребетное пространство!.. Еще и закрашивает поверх фоновой краской. С одной стороны - разговоры и реплики Джону, которого тут физически нет. С другой - вещание в сторону Джона про того же Магнуссена, которое Джон дважды прерывает вопросами про Джанин, на мгновение выбиваясь из фона, но тут же будучи снова уведенным на периферию. Да и в Mind Palace Джона в явном виде нет. Ну и характерная единорожья фиксация на фигуру на фоне, в третьем сезоне это - Магнуссен. А Мэри он прошляпил формально из-за гало-эффекта, двойка по материалу когнитивных граблей. Но у Шерлока натурально проблемы с персонажами, которые ведут себя подчеркнуто стереотипно. Мэри прячется от Шерлока на видном месте, как невеста Джона, поддерживая нужный градус симпатии. Джим из Ай-Ти тоже избегнул проверки, выдав быстрой системе десять признаков типичного гея. Почему не Дракон?.. Выше писали, насколько быстр Единорог, поймавший волну. Вспомните скорость во время падения бокала на свадьбе и дальше, сколько всего успевает Шерлок сделать за три секунды между выстрелом и потерей сознания. Ну что, поздравляю всех. Потребовалось почти три года - но мы это сделали!..

[aka Sage]

Абсолютно уверена, что Шерлок из интеллектуальной линейки.

[.molnija.]

aka Sage, Вы не сказали самого интересного - аргументов ))

[Весенний Туман]

ginnan, спасибо, хотя эту версию несколько человек предлагали.)
Могу добавить, что за это время в мою коллекцию наблюдений попали аж два чёрных единорога, самореализующихся в интеллектуальной сфере - один профессор МГУ и глава бизнеса, а другой - начинающий, но перспективный программист. Правда ни того, ни другого я не наблюдала лично, но вполне доверяю типировавшим.
Так же после третьего сезона хочется отметить, что Камбербэтч играет единорога просто отлично, вплоть до мельчайших нюансов, хотя сам единорогом, похоже, не является. Слышала версию о том, что он сфинкс, но не вдавалась в детали. Ватсон, на мой взгляд, очень заметно прописан в сценарии как василиск (это его умение находить и выбирать вполне определённых людей, все герои это объясняют как адреналиновую зависимость, но просто адреналинить можно ведь как угодно, правильно?), но Фримен, не являясь василиском, играет его, мне кажется, не так блестяще. Хотя, может, я просто не понимаю, как выглядят шёлковые со стороны.

[ginnan]

Отвечаю на реплику Олега Чарова от 1012 года. Нет, не похоже, чтобы Шерлок был высшим гоблином. Как бы мне не хотелось записать его в нашу милую компанию, это не оно. Весенний Туман четыре реплики назад отметила, что Единорог, как и Василиск, умеет использовать внешний эпатаж, как средство защиты (и нападения).

«И ещё один нюанс - василисков и единорогов объединяет способность использовать это - произведение впечатления - для защиты, по крайней мере, от внутреннего чувства уязвимости.»

Это очень важное различие. Курсив мой. Меня, гоблина, этому именно ЧЕ учил в свое время.

ИМХО для гоблина мир может быть жестким, но он не поделен на друзей и врагов. Ну да, временами возникают внештатные ситуации. Бывают целые местности, где все плохо. Но мир в целом - не поле битвы. Поэтому и взаимодействие с ним изначально не подразумевает защиты и нападения. Если у нас перья на валенках - это по приколу. Нас с этими перьями будет видно в любом месте, чем больше эпатажа, тем веселее цирк. При этом люди вокруг - собратья по разуму, часто идиоты, карьеристы, кто угодно, но не враги. Пример: Начитавшийся по уши "Альтиста Данилова" гоблин отправился сдавать Историю КПСС. Потратив за три дня пять с половиной минут, чтобы бездумно открыть "кирпич" и прочесть материал одного билета. А остальное время - на чтение "Альтиста Данилова", используя "кирпич", как подставку. На экзамене наш гоблин очень обрадовался, вытянув из груды билетов тот, единственный, прочитанный вопрос. Списал дополнительную тему из материалов какого-то сьезда, которыми можно было пользоваться, радостно ответил по билету и ушел перечитывать, как Кармадон прорастает в ванне молибденовым цветком. А надо вам сказать, что дело было в 1988м, когда бушевал Первый Сьезд, и прогрессивная молодежь Академгородка на вопросы типа "что такое коммунизм" принималась агрессивно думать вслух. Все члены нашей группы, кроме меня, поругались с преподавами на экзамене, получили по двойке и в тот же день дружно вышли из комсомола. В ячейке остались я и комсорг...

У Шерлока же на месте гоблинских перьев на валенках скорее будут стреляющие пуговицы и ядовитый шип в каблуке. А так же умение притворяться ветошью, которое Шерлок так блестяще продемонстрировал в третьем сезоне. И талант выглядеть красиво, даже будучи пьяным в хлам, с бумажкой на лбу, и тыпы. Дайте ему наконец лицензию на убийство, присвойте номер с двумя нулями и перестаньте ругаться, когда он уберет с лица земли еще какую-нибудь скользкую рептилию!..

В голове у Шерлока - Лондон, как поле битвы между служителями порядка и криминальным элементом. А проблемы, серьезные проблемы, у него начинаются, если кто-то из недругов окажется в числе своих. Мой знакомый ЧЕ три года отходил от предательства значимого близкого. А здесь Шерлок не дал Мэри поставить себя в оппозицию себе и Джону. И Джону не дал это сделать - на когтях и зубах. И хорошо. Иначе бы Джона пришлось в третий раз отскребать от пола и учить ходить без палки и говорить без заикания. У меня по-прежнему куча аргументов за пару "Единорог и Василиск". И почти никаких - за каталог Ши для Шерлока.