Ши или Бестия? Как понять... кто в зеркале? Прошу идей.

[Taonga]

Назрел вопрос.

Вот есть условные Ши и условные Бестии. Бестии вроде как более склонны к марш-броску, из которого их лучше не пытаться вытащить за уши без предупреждения. И обожают строить сложные карты-системы мироздания. Ши вроде как более эффективны, если дать им возможность работать по методу «вспыхнули - погасли - вспыхнули». Понемногу, малыми частыми порциями. И никаких вам систем.

А если вы не понимаете, куда отнести себя? Как понять? При условии, что вы, на собственный взгляд, ровнехонько 50 на 50 соответствуете описаниям Ши и Бестий. Вот именно что 50 на 50!

Почему мне это интересно? Потому что у меня низкий КПД. Я вроде бы в силу возраста и опыта должна знать себя и уметь - но поняла недавно, что не знаю, как мне выстраивать режим, работу, быт. Всегда считала, что условно «шийским» способом: комфортная среда, относительно частое, для разрядки, переключение между задачами, работа мелкими частыми наскоками в течение всего дня, в промежутках отдых. Никаких подвигов из серии «я сейчас гору сверну, а потом посплю… с недельку». Минимум раздражителей. Вот тут и будет мне счастье, а окружающим - вовремя сданные дела. А сейчас что-то уже не уверена. Куда-то не туда заехала.

Как вообще понимают о себе такие вещи?..

Под катом - для любопытных - немного (или много) обо мне и моих шийско-бестийских сомнениях.

Быстрая утомляемость, общая рассеянность с вниманием к деталям, яркая эмоциональность, некоторая хрупкость, неспособность к монотонной работе. Ну вылитая я. Я быстрее среднего человека начинаю сбоить от усталости. Я с такой скоростью скачу между моментами, что могу произвести впечатление легковесной поскакушки. Я вообще не педант и не трудяга, люблю брать способностями. Вот, допустим, у нас две девочки. Одна решила сшить кукле платьице, научилась шить, сшила. Вторая знает способ попроще. Она возьмет три случайные тряпочки (идеально сочетающиеся по цвету), художественно их надрапирует, заколет маминой сережкой - и вуаля, дизайнерский шик смотрится лучше старательно сшитого платьица! Только держится на честном слове. Я именно тот человек, который «надрапирует». Быстро, небрежно, выразительно, очаровательно, большего не просите, усталь. Казалось бы, Ши?

Но я упертая, взрывная, ригидная, с довольно вязким вниманием, я терпеть не могу прерываться, когда пошла на погружение во что угодно. Я дайвер. «У меня есть мысль и я ее думаю». Экстравертный, скачущий мыслями человек, с хорошим вкусом и художественным чутьем, но не более того - это я. И упорное, медленное, с трудом ворочающееся существо - это тоже я. Каменная девка и попрыгунья-стрекоза в одном флаконе.
Как будто у меня есть два слоя, уровня, режима работы - личности, сознания, внимания, может быть. Есть поверхностное внимание, солнечная рябь на воде. То внимание, которое задействуют, чтобы поймать в объектив на бегу идеальный кадр для Инстаграма. И есть другое внимание - медленное, глубокое, как подводное течение. Сиюминутные прыжки по верхам соответствуют внутренней карте, рассчитанной на годы. Под быстрой сменой эмоций, выражений лица, интонаций, движений - узкий спектр чувств и идей, который обновляется медленно (годами) и служит основанием для всей жизни. Бестия?

Но ведь это два взаимоисключающих типа нервной системы? Вот он, знак вопроса!

PS: пробовала пообщаться на эту тему с Ши. Разными. Ши шарахались от меня как черт от ладана и твердили, что только Бестия так подбирает аргументы (как??), и только Бестия едет таким танком в цветочках (где??).

Это было забавно.

запись создана: 19.06.2019 в 09:35

@темы: типирование, Бестии, Ши, поговорим?

Comments

[Taonga]

Я не уверен - давно читал описание - но, возможно, стоит обратить внимание на пчёл-лаз?
Не дракон, не василиск, скорее всего не гарпия, не горгулья. За остальных ХЗ, я вообще описания плохо помню.

Спасибо.

Вот что не дракон - я убеждена. Это же чудесные шизоиды, то флегматичные, то сангвиничные, неконфликтные к тому же... неееее, не я! В василисков, гарпий, горгулий и лаз меня разные люди пытались определить. Угу, в каждый из типов. Загадка.

[Навия]

Taonga,
Меня типировали в ЧЕ и лазу. По факту - рацгарпия.
Мне кажется, стоит учитывать:
1) типология изначально строилась на не вполне благополучных подростках, что подразумевает некоторую резкость изначальных описаний
2) хорошо узнаются "яркие" типы. Как правило, наиболее ярко тип проявляется в условиях формирования. Каждый тип типологии формируется в условиях, которые есть неблагополучные в общем-то, взрослые благополучные люди в таких условиях хронически живут довольно редко.
3) хорошо виден тип в состоянии "на последнем издыхании". У бестий само достижение такого состояния - трудоёмкий процесс , да и постоянным оно бывает редко, а когда бывает - тогда уже не до типирования.
4) если представитель типа воспитывался среди представителей другого типа - он с той или иной вероятностью может использовать как нормальный инструментарий типов родителей, значимых взрослых и т.д. Иногда встречаются прямо таки противоестественные сочетания.
5) со стороны нас, как правило, видят... ну, скажем так, в определённых социальных ролях / состояниях / настроениях. Полный комплект собрать довольно сложно. Возможно, анализ информации (проявления эмоций - тоже информация), которая была доступна тем, кто вас типировал, поможет определиться.

А, да. В плюс бестийности. Вас МНОГО - текст образный, очень насыщенный, но эм... скорее метафорами и сравнениями, а не эпитетами-признаками. Эдакое "а там гора, похожая на тортик".

Быстрая утомляемость, общая рассеянность с вниманием к деталям, яркая эмоциональность, некоторая хрупкость, неспособность к монотонной работе.
На мой вкус, это не похоже на нормальные состояния василисков, гарпий и горгулий. Хотя, конечно, что считать хрупкостью... но гарпийная хрупкость эм... сложно идентифицируется окружающими

[Taonga]

А, да. В плюс бестийности. Вас МНОГО - текст образный, очень насыщенный, но эм... скорее метафорами и сравнениями, а не эпитетами-признаками.

Убедили...)

[Lynn]

Навия, про лаз - поддерживаю мысль, вот это ощущение хрупкой стеклянности, изящной вазочки, очень знакомое из их описаний. Возможно, оно.

[Sun_sh]

Топикастер, у Молнии же в дайрике отлично каталоги мы разобрали.с примерами из жизни всех нас и про что мы и чем мы дышим.
а вот ваше каталожное, я рисую и я художник.

[Aneily]

Так, коротко по бестиям:
Схема - схема- схема. Она есть на все. Даже на то, что кажется невозможным положить в схему. Даже на самые простые вещи. Даже если вы ее не отслеживаете.
Суть. Очень быстро схватываем суть, детальки - да кому нужны детальки? Но можно потом сконцентрироваться и на них.
Двухфазный режим работы. Не обязательно Бежим-лежим. Может и ныряем - всплываем, и вальсируем - убиваем, жрем - летим (да простят меня гарпии)
Возможность ДЛИТЕЛЬНОГО пребывания в СТРЕССОВЫХ НЕКОМФОРТНЫХ условиях. То есть там, где ши и оборотень уже сдохнут, бестия вполне себе способна жить и работать. Правда с низким КПД. Правда может оказаться, что низким его считает только сама бестия. - Два года в жестком абьюзе с нлп и уйти - можно. С температурой в 38 неделю на работу зимой - можно. И даже лечиться потом дома. 7 лет втроем на 9 кв м - можно. Несколько месяцев спать по три часа раз в двое суток - можно.

Теперь немного про единорогов. Единорог это "не я вся такая эмоциональная, эмоциями во всех бросаюсь, значит я единорог". Это "я не могу выучить этот предмет, потому что ничего к нему не чувствую" или "я не могу этим заниматься, потому что это не вызывает у меня отклика". Сами эмоции могут как демонстрироваться, так и нет.
Проще говоря - я люблю ходить, я люблю двигаться, но это не делает меня дельфином. Я это делаю, потому что у меня это вызывает положительные эмоции. Как мне объяснили, дельфины это те, кто могут думать в движении или думать через движение.

[alinea]

См. коммент выше - не особо

А в чем собсно у вас противоречие? У вас сильная нс, подвижная, у бестий сильная нервная система, подвижная. Почему.... вы слабенькая бестия?
Если я правильно помню, среди бестий есть исключения по силе нс, как раз у сфинксов. А вот у ши нет, у них слабая лабильная нс. Это меланхолики )
Почему вы ощущаете себя хрустальной вазой? В смысле о чем это для вас?

[madpoet]

Aneily,

жрем - летим (да простят меня гарпии)

тут я чуть с кровати от смеха не упал, это точно про мою половину, предполагаю рацгарпию как раз.

[Навия]

жрем - летим (да простят меня гарпии)

Ну... да простят меня сотипники, но, в общем-то, похоже

[dark wanderer]

Если вас смущает низкий КПД, то я, как василиск 100% тоже этим страдаю уже несколько лет. Бывает, что просто с собакой погулять полноценно(хоть час) и всё, я кончился. Проблемы со здоровьем и, как результат - крайне мало сил.
Такое бывает и от нескончаемого стресса, отсутствия адекватной среды обитания, просто внутренних проблем/переживаний.

[Raylax]

Да. Ши - меланхолики. Подтверждаю из первых рук.

[Гость]

Бастия, к гадалка не ходи!
По поводу хрупкости - бестии часто существуют в таких условиях, в которых Ши давно бы сдох. Но они все таки портятся от этих условий, и естественно, ощущают себя хрупкими и не работоспособным. Ну это в общем то нормально, плохо себя чувствовать на фоне дистресса, когда идёт битва сразу по нескольким фронтам, а окружающим надо выдавать идеальную картинку.
Подпись: я баобабка, просто не могу войти в систему.

[Taonga]

Почему вы ощущаете себя хрустальной вазой? В смысле о чем это для вас?

А вот об этом:

"Возможность ДЛИТЕЛЬНОГО пребывания в СТРЕССОВЫХ НЕКОМФОРТНЫХ условиях. То есть там, где ши и оборотень уже сдохнут, бестия вполне себе способна жить и работать. Правда с низким КПД. Правда может оказаться, что низким его считает только сама бестия. - Два года в жестком абьюзе с нлп и уйти - можно. С температурой в 38 неделю на работу зимой - можно. И даже лечиться потом дома. 7 лет втроем на 9 кв м - можно. Несколько месяцев спать по три часа раз в двое суток - можно."

Жить семь лет втроем на 9 кв м я даже пробовать не хочу. И с температурой на работу зимой ходить не стану. Ну разве что дикий форсмажор. У меня такой был, когда я летом поймала какой-то азиатский соплевирус, а мне надо было бегать по инстанциям, собирать документы (я диссер защищала), расшифровывать и набирать аудиозапись защиты и пр. Я это все сделала, но на чистом адреналине. И спать по три-четыре часа я в сутки не могу. Могу, вернее, но... ну пару-тройку месяцев, а дальше начнутся побочные эффекты и здоровье поедет. Я пробовала так. И, допустим, есть поднятое с пола или сидеть годами на фастфуде всухомятку я не способна. А Бестии, судя по рассказам, вообще неубиваемые. Из серии "спать на снегу, пить из лужи, утром подрался, днем потрахался, вечером научную статью написал, ночью кино посмотрел, утром на работу пошел - нормально". Это не мое. Меня вообще можно перегрузить яркими впечатлениями так, что полночи спать не буду. Ну, если я, допустим, поехала в командировку куда-то за рубеж. Поработали. Погуляли потом. К полуночи вернулись в отель. Все спят. Я до трех дневник пишу.

Вот поэтому я и чувствую себя стеклянной вазой! Вот поэтому и предполагала Ши. Но чем больше я тут комментарии читаю, тем более убеждаюсь в бестийности - по картине мира и способу рассуждать... Осталось только понять, какая именно из. Для полноты картины.

[Harmatan del Sahara]

"А Бестии, судя по рассказам, вообще неубиваемые"
Это не так) Бестии тоже люди.
Более того, ваш подход "я так пробовал, не понравилось, избегаю такой ситуации" это тоже очень бестийное))

Например, я стараюсь следить за режимом сна и питания, потому что пробовала пахать без сна сутками, но мне не понравилось то, что получилось в итоге и как пришлось латать свою тушку. И при стабильной слабости сосудов и пониженном давлении недосып резко уносит работоспособность под плинтус. Очень Важная Цель при этом может всё равно достигаться, но отдача будет потом соразмерной перегрузу.

[Aneily]

Я писала про крайние случаи.
С температурой 38 оборотни ложатся сразу, ши - бегают сутки - двое и попадают в больницу
Тоже самое и со сном - оборотень может так продить пару суток, но на кофе, ши - без кофе, но опять таки потом свалятся и будут еще пару недель приходить в себя.
И так во всем. Бестии - не убермашины, для них все это тоже не проходит бесследно, но обычно с другими последствиями, не столь жесткими, как у ши. Хотя мне в такие моменты вспоминается описание дракона, который умер, идя с одной пары на другую.

Эмоциональная перегрузка - дополнительный аргумент не в пользу эмо-линейки.

[Taonga]

Более того, ваш подход "я так пробовал, не понравилось, избегаю такой ситуации" это тоже очень бестийное))

Я бы не сказала, что это прямо мой подход. Я могу и не пробовать, чтобы сообразить, что мне сюда не надо.

Эмоциональная перегрузка - дополнительный аргумент не в пользу эмо-линейки.

То есть эмо-линейка вообще не устает от впечатлений? Даже не связанных с людьми?

[Taonga]

Внимание)) Я со ссылкой на запись в своем дневнике запросила типирования в общем посте для самотипирования и разрешения модератора дублирую ссылку на пост - сюда, пока дискуссия горяча:

taonga.diary.ru/

Буду благодарна, если заглянете.

[Harmatan del Sahara]

Taonga, "Я могу и не пробовать, чтобы сообразить, что мне сюда не надо.
"
Откуда поступает информация - из теории или практики - это вообще непринципиально же. Суть в том, что вы с ней делаете.

[alinea]

Жить семь лет втроем на 9 кв м я даже пробовать не хочу. И с температурой на работу зимой ходить не стану. Ну разве что дикий форсмажор. У меня такой был, когда я летом поймала какой-то азиатский соплевирус, а мне надо было бегать по инстанциям, собирать документы (я диссер защищала), расшифровывать и набирать аудиозапись защиты и пр. Я это все сделала, но на чистом адреналине. И спать по три-четыре часа я в сутки не могу. Могу, вернее, но... ну пару-тройку месяцев, а дальше начнутся побочные эффекты и здоровье поедет. Я пробовала так. И, допустим, есть поднятое с пола или сидеть годами на фастфуде всухомятку я не способна. А Бестии, судя по рассказам, вообще неубиваемые

Тут надо понимать, что есть разница в том, как видят бестию со стороны и в том, как она видит себя изнутри. Я тоже хрустальная ваза и с очень низким кпд.

+Вот эти условия в которых не выживают другие могут не быть на первый взгляд для вас трешовыми. Они изнутри ощущаются как нормальные. Т.е. например, при мысли об абстрактном абьюзе вы в ужасе, не отмечая для себя что вы сами в нем находитесь. Или при мысли об ужасном графике сна думаете, что так не выживете, не замечая, что систематически недосыпаете, ведь то что у вас это же вполне нормально ))))))

[Aneily]

Taonga, эмо-линейка черпает силу от впечатлений. От эмоций, которые они вызывают (причем любых эмоций!). Происходит подзарядка. Откуда тут может взяться усталость? И это вообще не связанно с людьми.
В качестве примера: знакомый ЧЕ был на экскурсии в Освенциме. Фильм "обыкновенный фашизм" знает хорошо, воображение прекрасное, от эмоций, нахлынувших там, оттуда выходил на полусогнутых, держась за стеночку. Первое, что он отписал мне, сев в экскурсионный автобус было: "Бросаю все, переезжаю в Польшу, кинь учебники по языку и истории". То есть вот эти зашкаливающие эмоции дали ему ресурс принять окончательное решение и начать действовать.
Я не спорю, случаются сенсорные перегрузки, но на прихождение в себя обычно хватает 15 - 20 минут. В моем случае - с закрытыми глазами и под музыку. И это такая редкость, что я подобных случаев могу вспомнить буквально несколько на всю жизнь и происходят они только если я при этом нахожусь на крайне низком уровне ресурса.

[Taonga]

То есть вот эти зашкаливающие эмоции дали ему ресурс принять окончательное решение и начать действовать.

Ну... сложно. Я обычно не берусь изучать и даже просто делать то, что мне эмоционально никак. Но я бы сказала, у меня это скорее деление на "хочу" и "не хочу". Окрашено желанием дотянуться и обладать (изучить - это тоже обладать) или не окрашено. А это зависит, конечно, от моих эмоций при столкновении с предметом, но... там что-то еще. Какая-то векторность этих эмоций, которая бывает не везде, не со всем, не всегда. И которая необходима, чтобы взяться за дело. Не внезапное потрясение, а скорее "да, я чую этот ветер, это МОЙ ветер".

Впечатления я при этом поглощаю в страшенных объемах. Достаточно выйти за хлебушком, но можно и в другое полушарие улететь. Восхищаюсь. Вдохновляюсь. Но если слишком много и яро впечатляться, это вычерпает силы и не даст приступить, собственно, к тому самому занятию, на которое впечатления тебя смутно вдохновляют. То есть нужно что-то сверх, что-то еще, чтобы все это переросло в действие более осмысленное и развернутое, чем сториз в Инстаграм. Непохоже на вашего брата, да?

[Aneily]

Taonga, абсолютно. Я выучила сопромат, потому что его возненавидела. Я ненавижу мыть посуду - поэтому мою ее быстро и тщательно. Я злюсь на пыль - я отдраю все квартиру. И никакого хочу. Есть у меня такая вещь, как "теоретически хочу" - то есть умом я понимаю, что мне это надо бы, но не испытаю к этому никаких эмоций, то я это делать не буду.
И нет, выйти за хлебушком я могу из-за голода - и это эмоция. И никакого восхищения - вдохновения. И тут главное не впечатления, а эмоции. Я могу сидеть в четырех стенах, если мне хватает эмоций. И ничего сверх не надо.

[Raylax]

Я выучила сопромат, потому что его возненавидела.

интересно, это личное, бестийное или линеечное?

[Harmatan del Sahara]

Raylax, вопрос в потребности. То есть разница в деталях "выучила, чтобы перестать ненавидеть" или "не люблю, но мне это надо знать - значит, я разберусь настолько, чтобы больше на это не тратить время")
Общебестийное, но единорожкам, думаю, проще в этом искать ресурс.

[Aneily]

Raylax, линеечное, точнее единорожья фишка - важна сила эмоции, а не ее полярность.
"Не люблю, но надо знать" - это скорее к драконам.

[Harmatan del Sahara]

Aneily, не только к драконам, скорее к половине других бестий в том или ином виде)

[Raylax]

Aneily, ledipo, мерси за ответы