Каталоги и система Флайледи

[Таэлле]

Пользовался ли кто-нибудь из посетителей этого сообщества системой Флайледи? Интересно было бы услышать, как она воспринимается в зависимости от того, к какому каталогу вы относитесь/относите себя.

Поясню: когда я впервые о ней услышала, то "опознала" приемы, которыми всю жизнь пользовалась инстинктивно (начиная с выполнения трудной задачи порциями по 15 минут), и которые, как меня потом убедили, достаточно типично оборотневские. И у меня мелькнула мысль: не оборотень ли придумал эту систему? Но подумав, я решила, что это вряд ли - оборотню, как мне кажется, не надо это _придумывать_, для него это должно быть достаточно самоочевидно.

Поэтому хочется узнать, собственно, следующее: действительно ли предлагаемые методы для оборотней являются инстинктивными/узнают ли оборотни что-то знакомое? Насколько предлагаемые методы являются неожиданными/непривычными для ши и бестий? Сложно ли им освоиться с методикой флайледи и помогает ли она?

@темы: Бестии, Ши, поговорим?, Оборотни

Comments

[aka Sage]

Скучно, рутинно. Не для меня) гельвин

[neublau]

Нет, они не типично оборотневские.))) Они типично сдв-шные. Я все делаю кусочками всю жизнь, придумала этот метод сама лет в семь. Я ши, тут можно не сомневаться.

[aka Sage]

что такое сдв-шные?

[neublau]

@Anidag, синдром дефицита внимания.

[Nefer-Ra]

Сама по себе штука неплохая, есть интересные идеи, но смысла встраиваться в систему не вижу. Хотя у меня со всеми системами планирования времени и хозяйства не складывается. Т.е. я могу изучить, принять к сведению и не пользоваться Скучно и требует дополнительных усилий по принуждению себя.
Предположительно дракон.

[aka Sage]

А, ясно. Есть такое, и понятно, что такая система поможет, но применять ее не буду, как раз вследствие неусидчивости. Лучше сделать все сразу аврально под дедлайн.)

[goblincat]

Категорически не для меня! Вообще не могу каждый день по 15 минут что-то делать. Это для меня такая же мука, как и участвовать в интенсивных тренингах. Гоблин.

Муж скорее всего Змей, ему тоже подобные системы не нравятся, насколько могу судить по своим наблюдениям. А вообще интересная тема, про тайм-менеджмент, хотя это не совсем флай-леди, скорее смежная область, но здорово было бы про это тоже поговорить.

[лис Господень]

хрень какая-то... я, правда, не домохозяйка, у меня бы мозг атрофировался от такой жизни - улыбаться и драить раковину. драить раковину и улыбаться. к тому же, у меня и без этого чистая раковина, я за этим слежу. неужели кто-то и правда таким занимается?
и вообще, зачем делать что-то по 15 минут и частями, если можно сделать и раз - отделаться от неинтересной работы, не растягивая ее? все равно что кошке хвост кусками рубить.
не для меня такое.)
вампир.

[CDR J.Weiner]

Бестия, предположительно Охотник.
Чисто с практической точки зрения бессмысленно. Потому что пока в одном месте прибрался - к концу недели, когда ты прибираешь уже другое место, старое - заростет грязью. Так что выгоднее раз в неделю отъебашить 4 часа генеральной уборки, а потом неделю или две вообще не рыпаться.
У меня кот, он линяет много, нервное животное.

[Teri Grander]

Предположительно гарпия.
Пользуюсь отдельными здравыми моментами из системы, но целиком ее к своей жизни не прикладываю. то, чем пользуюсь - весьма помогло и помогает.


шефанго, это для тех, кого пугает большой объем работ. Ну, например, есть комната, в ней пять шкафов, забитых под завязку невесть чем, которые надо разобрать. И вот есть такие персонажи, которые заходят в эту комнату, смотрят на эти шкафы, думают что-нить вроде "ну, это надолго, все равно я за сегодня не успею..." - и ничего не делают. Вот для таких персонажей эти 15-минутки - вполне рабочий вариант.

[kataoka]

мне не нравится, мне проще один раз но редко, чем все время забивать себе оперативку. нимфа
муж-медвед тоже не придерживается данной системы, его мама (или кошка или тень) придерживается и насаждает ее окружающим

[stay glitchy, hazy-kun]

очень люблю эту систему (в смысле саму идею, а вот детали у каждого свои, кажется - например, у нас две раковины, которые спокойно можно мыть не каждый день, ибо никто в них так уж не свинячит, и комнат существенно меньше в принципе, чем там в плане указано хд) т.к. ненавижу долго убираться. а 15 минут - это как-то даже и несерьёзно, не создаёт впечатления что долго мучаешься.
вообще отлично для расчищения очень грязных квартир. проверил сам.) т.к. против небольшого бардака ничего не имею, но именно грязь (а тем более с тараканами и слоем пыли на ковре таком, что цвет ковра не видно) не люблю и стараюсь избавляться.
ВС я.

[*Пересмешник*]

Мне очень нравится базовая идея этой системы. А главное она действительно облегчает быт и помогает привести сильно запущенное жилище в порядок. Проверено на личном опыте. Другое дело, что система изначально не рассчитана на российский быт, поэтому её нужно основательно корректировать.
Сейчас пользуюсь отдельными приёмами из этой системы, и постепенно вписываю, подстраиваю остальное под свои нужды.
Когда была в большой ресурсной потрате, разбивание дел на 15-минутки спасло от превращения жилья в бомжатник. А сейчас этот же приём помогает не откладывать на неопределённое "потом" большие, но не срочные дела.
Кошка самотипированная.

[.Аликс.]

Пользуюсь частично, система нравится, подбираю и модифицирую в удобный для себя формат нужные мне части, без таймеров и расписаний.
Например, мою посуду, осознанно прерываюсь, делаю гимнастику, опять переключаюсь, читаю фленту, снова переключаюсь, делаю что-нибудь в ванной. Вроде и не убивалась ни над чем, и дела переделаны. Использую время от времени, когда скучно или дел много накопилось.
Василиск.

гэльвин. уныло до крайности. Не пошло.

взяла из системы самое симпатичное. 15-минутки обожаю, спасаюсь ими от паники перед каким-нибудь большим, долгим и трудоемким делом.
Пока снимала целую квартиру, юзала систему в разы активнее. Сейчас, с соседями по жилплощади, применяю эпизодически.
Орк.

[Isgerdr aka Erna]

Я предположительный дракон, меня эта система вгоняет в уныние. Единственное полезное, что я из нее извлекла - это слом родительской схемы "уборка=вся квартира вверх дном на весь день". А также мысль о том, что если в определенном углу бардак - он там будет неконтролируемо разрастаться, и что шляние в халате не располагает к трудовым подвигам. В остальном же - нунафиг. Мне тоскливо чем бы то ни было заниматься в обязательном порядке каждый день, зато я вполне могу пойти на кухню, найти там грязную чашку, осознать, что пора запустить посудомойку - убранные чашки открыли нуждающуюся в протирке столешницу - а вот это полотенце надо бы в стирку и вообще корзина переполнилась - кстати, а что там у меня с джинсами? Опа, в половине квартиры наведен порядок, при этом никто ни обо что не убился

[Wacky]

гэльвин. Система выглядит отталкивающе. Тупо уныло.

Подумал. Понял, что больше всего неприятно отсутствие видимого результата за 15 мин. Если грязно, хочу, чтобы стало чисто. А не немного не так грязно.

[.molnija.]

я на день зависла над темой про параллели КЛ и флайледи. я самой системой очень интересовалась - следила одно время за ее обсуждением в жж. И в свое время эту систему очень оценила - когда был переезд, и надо было понять, в каком порядке и что делать, ну вот с чего начать и как это сделать не одномоментно, а все по очереди, но не затягивая. Но я не смогла ФЛ юзать в классическом варианте - с таймером и туфлями на шнуровке. Но я увидела симпатичную адаптацию - девушка расписывала, как она переезжала, пользуясь идеями ФЛ. И сейчас, когда я здесь читаю комментарии, кажется, многие говорят о своих адаптациях.

ну, а теперь про КЛ И ФЛ )))
Я бы рискнула предположить, что каждая линейка будет выдергивать свое из ФЛ. В смысле, типным будет то, что возьмут и что отбросят.
А дальше очень примерная схема. Примерная вот почему - надо учитывать кроме типологии и ФЛ еще банально условия квартирые (метраж и тп) и с кем (хотя бы и по типологии) квартиру делят и в каких отношениях к собственности состоят. Гэльвин один дома, гэльвин с партнером единорогом или гэльвин, единорог и, скажем, мама-гарпия - это всё совсем разные случаи! Получается такая линейка вариантов, что ой. Поэтому если ваша линейка названа, а у вас не так, как я написала - ничего удивительного - я попыталась описать сферические линейки в сферической квартире, чтобы просто идея типологии была нагляднее:

интеллектуальная - выдернет концепцию, очистит от американской «шелухи», оставив ключевые элементы, и будет своя система. В порядке исключения - гэльвин может отдать территорию - и представления о порядке на ней тому члену семьи, которому это зачем-то нужнее.
эмоциональная - выдернет тот драйв - все было так паршиво, а стало то как! Сама концепция по типу эту неделю эта территория, следующую другая может потеряться - главное же не такие занудные детали. Тем более, что гостиных у многих нет.
правила - выдернет систему правил (ну, чем проработанее тип, тем гибче и точнее будут правила). А по существу может быть уже не надо ФЛ - своих правил хватает при московских метражах.
управления - выдернуть может даже не сколько ФЛ концепцию, сколько саму идею управлять домашним хаосом - о! это подход! а что еще по ткой теме, как управление бытом пишут? а куда это еще применяется?
группирования - выдернет ФЛ в свой круг - смотрите, какая хорошая вещь, будем этот стандарт себе внедрять? (круг и домашние могут сильно не совпадать)
подстройки - выдернуть ритм/настроение/ощущение, всю внешнюю атрибутику оставить нетронутым или поменять под себя. (а вот тут еще важнее, чья это квартира)
власти - они либо вынимают суть, что эта концепция дает, какие бонусы, и как эти бонусы мир вокруг меняют - и сразу сутью и пользуются, либо отбрасывают всю ФЛ как скучную игрушку.
соц. приспособляемости - им, зачастую, именно способ регулировать порядок не нужен - они или уже есть, причем по стандартам выше ФЛ, или вообще не их проблема. Они будут выдергивать что-то другое, косвенное. Скажем, кто эти люди, вокруг ФЛ? Как я отношусь к этой системе?
норма - еще одна линейка, у которой родные стандарты, что с окружающим порядком делать, их устраивают, потому что что лежит в копилке "норма" (норма такой то чистоты пола) обычно очень хорошо, а что мимо (нет такой нормы как, скажем, отсутствие пыли на чердаке), то мимо совсем, и заставить их заинтересовать ФЛ можно только поставив их в необычные условия - отсутствия некой нормы, например. или что чужая норма очень ниже их собственной - это как?!
реактивная - а в чем прикол системы? ее большинство бонусов типа системы, экономии сил и прочее тут вообще не оценят, а ценимая здесь спонтанность и ФЛ сочетаются с трудом. ближнему подсунуть - ну можно, а себе вряд ли.
целеполагания - всё зависит от отношения к быту. Он или есть в фокусе - тогда систему изучат ради системы, или не в фокусе, тогда на порядок силы будут тратить по остаточному принципу, и заинтересоваться здесь могут ФЛ разве что ради возможности еще меньше этим всем заниматься.
Восприимчивость - вот тут могут оценить то, что есть ответ на вечный вопрос «с чего сейчас начинать?». Начните с левого угла. Вытрите зеркало. Слава богу, не я выбираю между всеми углами квартиры! (а тут все недостатки порядка сразу видят и выбрать между ними затрудняются)

И все с интересом могут почитать холивары вокруг ФЛ, но, если, скажем, линейка правила обратит внимание на вырождение идеи в "какой шнуровки туфли носить дома?" - дело же не в шнурках, то интеллектуальная развеселится, что кто-то не в состоянии суть от второстепенного отличить, а управления - как много у людей способов убиться даже о такую продуманную концепцию.

[Таэлле]

.molnija.,

интеллектуальная развеселится, что кто-то не в состоянии суть от второстепенного отличить

Угу, именно этим и занимаюсь.


Кстати, из всех комментариев в этом треде для меня лично наиболее познавательными оказались предположение про то, что это сдвшные методы, и фраза человека, которому система не нравится, потому что не хочется постоянно грузить этим оперативку. (Познавательными - это не значит, что я с ними согласна)

[.molnija.]

Таэлле, спасибо за подтверждение!
про познавательное - ага, линеечное ))

Пару раз пыталась читать и бросала - для меня выглядит как-то бредовенько... Я вообще не очень понимаю смысла таких штук, они мне кажутся какой-то ненужной "надстройкой" над реальностью, имхо... Это не в качестве оскорбления и т.д., это исключительно попытка передать ощущения.
Лаза.

[ginnan]

С удовольствием продолжаю интересоваться ФЛ. Конечно, адаптировала под себя, вернее, стиль жизни с двумя работами, маленьким ребенком и переездами как в свое время в военных семьях. Упор естественно делался на переезды. Меня еще не типировали, но скоро дозрею.

Главное запустить процесс поедания слона по кусочкам вовремя. Если слон - переезд, начать примерно за полгода. Использовать любой импульс беспокойства по поводу слона на отьедание кусочка. Причем чем бОльший кусок работы сделан на бумаге, в виде майндмапа, тем более эффективной будет сама многоходовка, когда дело дойдет до действия.

Любое недовольство по поводу того, что придется есть слона нужно мгновенно использовать для его поедания. Причем быстрее, чем недовольство поставит барьер на действие.

Любое спонтанное переключение внимания на слона должно закончиться отьеданием кусочка. Поскольку первые тристапиццот действий будут стандартными - схватить ручку и что-то вписать в майндмап - это скоро станет рутиной.

...поэтому, когда дело уже дойдет до упаковки ящиков, делаться это будет по трижды продуманной схеме и в фоновом режиме. При этом внешняя красота продуманной схемы будет проявляться, даже если ящики найдены драные, а списки на их гранях накарябаны на криво приклеенной оберточной бумаге.

...у особо продвинутых специалистов по переездам ящики будут деревянными, собственноручно отлакированными и без крышек. Чтобы после переезда просто составить их на новые полки. Новые полки при этом могут оказаться из неструганного дерева, купленные за пятерку стеллажи для подвала. Чтобы не таскать за собой стеллажи...

ФЛ гласит - система организации пространства необязательно должна быть красивой. Она должна быть эффективной.
ТМ гласит - система организации времени аналогична организации пространства.

...оперативка при этом используется на всю катушку, но на пару минут. После чего полностью очищается - до следущего импульса.

[stay glitchy, hazy-kun]

а что такое ТМ?

[ginnan]

квинси. TM - тайм менеджмент.

[stay glitchy, hazy-kun]

ясно, спасибо.)

[ectogamma]

Совсем и никак не вижу для себя пользы в подобной системе, нет потребности в подобной поддержке. Администрировать свое пространство время и их динамику - просто и естественно, как дышать.
Но мне кажется было бы полезным для направления кого-то или группы. Т.е привывать тем, кому это может помочь, а мой стиль или методы не сгодятся..вполне да.

[Marven]

Абсолютно все системы тайм-менеджмента, включая и систему флайледи, использую, переделав под личные биоритмы почти до неузнаваемости. А личные биоритмы у меня правда ой, одни 36часовые сутки чего стоят. Постоянно на них существовать не могу, но иногда они мне остро необходимы для пинка себя к активной деятельности.
Способна вообще особо сложные и насыщенные дни расписать поминутно и жёстко придерживаться этого графика, не выбиваясь из сроков ни на минуту, идёт ли речь о немедленной и однодневной ликвидации домашнего хаоса (привет опыту 13 переездов) или о беготне по городу с кучей встреч, дел, покупок и работы. Это энергозатратно, но как правило, того стоит. Моральное удовлетворение от того, что всё под контролем, чудовищно огромно и окупает любые энергозатраты.)
Василиск.

[ginnan]

Marven - ага. Только сегодня разобрали абсолютно все игрушки пятилетнего сынишки. До последней потерянной от плеймобиля фары!.. А стоит ли изучать тайм менеджмент отдельно?.. По мне так все едино - организовывать временной шкаф, или пространственный, но ТМ я глубоко не рыла.
Высший гоблин

[Marven]

ginnan, ну лично я изучала для общего развития, мне была интересна сама идея управления своим временем и примеры того, куда и как это можно применить. В итоге я перепробовала много всего, понадергала кучку полезных хинтов, изобрела на их основе еще сколько-то лично своих, и на том успокоилась. В принципе, считаю, что не зря заморачивалась, было достаточно интересно попробовать. А ещё увлечение ТМ пришло на редкость вовремя, у меня как раз над головой висела преддипломная, диплом и госы, я с воем носилась по потолку и не знала, за что хвататься. Так что я получила не только хорошую мозговую разминку, но и некую практическую пользу.