Формирование линейки

[Harmatan del Sahara]

У меня тут случайно возник вопрос насчёт среды, которая формирует линейку и тип. Как правило, идёт речь о "меня вот так воспитали родители, и в итоге получился вот такой нелюдь", но где-то краем глаза я уловила мысль о том, что социум за пределами семьи тоже играет не последнюю роль и что определенная среда/обстоятельства будет делать определённые типы - а-ля в период боевых действий пачкуются василиски или что-то вроде того.

Собственно, вспомнился этот момент при осмыслении модели воспитания кзд, поэтому позволю себе поделиться тем, как оно было у меня (и очень интересно послушать со-линеечников!)

"В реале это может быть любая комбинация из занятых родителей и ребенка, путешествующего от бабушки к бабушке, от кружка к кружку. Главное, всем значимым взрослым как можно дольше откладывать серьезный разговор, кем ребенок хочет быть и что с ним происходит, и есть ли у него настоящие друзья."
Изначально я плясала от этого и того факта, что в анамнезе у меня путешествия между тремя домами родственников с принципиально разными взглядами на воспитание и запросами. Различия и противоречия иногда доходили до абсурда и требовали понимания, чего ждёт от тебя конкретный человек с поправкой на его текущее настроение и наличие рядом кого-то еще из родни с другим имхо. Ну, и "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не мешало".))
Но у меня вот сомнения закрались - этого вообще достаточно? И можно ли считать, что кзд складывается как тип уже в дошкольном возрасте, или нет?

Касательно социума вне дома: у меня так вышло, что попала я в школу, где многие имели сильно другой социально-экономический статус. Мы-то не бедствовали, но не сравниться с "бензоколоночными" детьми и маман Смауг во плоти лишнюю копейку не потратит без веских аргументов. По сути я окунулась в несколько иной мир с другими правилами игры, будучи вынужденной эти правила постоянно нарушать. Потому что мои родители были абсолютно уверены, что школа 2000х ничем не отличается от их школы 1970х и на все проблемы смотрели со своей колокольни. То есть мобильный и поход в макдак не нужны, потому что "мы без этого прекрасно обходились", и все советы по взаимодействию с одноклассниками по принципу "а у нас было вот так". И это мне работало в минус, поэтому я а) резко повзрослела и заимела автономную соображалку, б) начала анализировать всё, что двигается и не двигается, в) тыкала палкой туда, где не доставало данных для анализа.
При этом прям трудным подростком я не была, скорее тихоней и няшей, но точечно делала что-нибудь такое, от чего у окружающих волосы дыбом вставали. С успехом пролетая мимо отделения милиции и кабинета директора. И заодно периодически делая деньги практически из воздуха на одношкольниках (ибо карманные деньги были редкостью, а интересные журналы и вкусные булочки в буфете появлялись несколько чаще).

Можно ли тут говорить о том, что тип сформировался или дооформился уже в этот период? Или всё-таки для кзд как такового достаточно семейной базы и дальше ну разве что рога и копыта отросли? У нас же ещё есть два подтипа.

P.S. Кстати, копить деньги впрок я так и не научилась. Если мне что-то надо, нахожу способы заработать нужную сумму. Просто лежащие на счету суммы страшно мозолят глаза и требуют потратить их на полезное. Периодически пытаюсь оставлять резерв, но один раз живём)) и он улетает.
Вот это что? Типное? Личное? Личное с примесью бестийного взаимодействия с ресурсом?

запись создана: 04.10.2018 в 07:02

@темы: Бестии, поговорим?, Линейка Реактивности, Калликанзариды

Comments

[Кодзю Тацуки]

ledipo Каким боком тогда абсолютно антропоморфные нимфы сюда вписываются?

Щазз опять буду переводить с внутреннего зверрского на наружный человеческий )))
Как по мне, сатиры и нимфы у греков - низшие силы природы, где активное мужское начало запараллелено с животным, а пассивное женское - с растительным. Поэтому нимфа - она такое ожившее растение, вот я с тобой общаюсь, а вот испугалась тебя, и просто цветочек )) Тем более они всегда вместе, вроде бы и размножаются друг с другом, во всяком случае, я, как не профессионал в области именно мифологии, не могу припомнить в оригинальных источниках ни сатирессу, ни нимфа-мужчину.
Это уже после, когда сапиенсы стали думать менее мифологично, до них дошло, что актив и пассив не идентичны мужскому и женскому, и стали возможны сатиры женска полу и нимфы мужеска...

Поспала, попила чаю, помедитировала...
...а как вам - ХИМЕРА?

Сразу много всего, попробую по порядку )))
Во-первых, химера для прочих разумных - нечто не цельное. То, что им не под силу увидеть и осознать целиком. Здесь крылья, здесь рога, здесь рыбий хвост... что за хрень-то такая, в самом деле??? А не видят - сложных взаимосвязей между всеми этими частями, того, что делает эту сущность не просто единой, а цельной и функциональной в своем единстве.
Во-вторых, все эти разнообразные части - метафора разности интересов. Рыбий хвост от военной техники, крылья от ролевых игр и рога от содержания домашних рысей ))
В-третьих, есть козлиная часть - значит, козлить при необходимости можем не хуже сатира ))
В-четвертых, химерное - еще и нечто неотчетливое, то ли существующее, то ли нет... значит, с нимфомодусом "то явятся, то растворятся" тоже все в порядке ))
В пятых... когда-то меня очень зацепила Горгулья своим Нотр-Дамом, но Молния отослала меня к реактивным. Так вот, Химера позволяет интегрировать еще и этот компонент, модус залипания, когда, пока ты удишь рыбу, Европа спокойно может подождать ))) Она тоже живет на соборах, но отличается от Горгульи именно переменчивостью. И вообще ставим соотв. песню Лоры Бочаровой, слушаем, проникаемся )))
А еще она тоже летает. И полет Химеры - это величественно и торжественно, как седьмая часть Спейс-Оперы Дидье Маруани. Да, и между звезд умеет, как птица говорун )))

Нравится? ))

[Harmatan del Sahara]

Кодзю Тацуки, Тем более они всегда вместе, вроде бы и размножаются друг с другом, во всяком случае, я, как не профессионал в области именно мифологии, не могу припомнить в оригинальных источниках ни сатирессу, ни нимфа-мужчину.
Сатиресс и нимф-мужчин действительно не было, но это потому что они все рождались из капель воды, крови и прочими нетрадиционными методами)) а потом они вступали в связь с богами и людьми, но их дети уже считались богами или героями, а не такими, как они. И иногда Сатиры пытались приставать к Нимфам, но насколько я помню, все подобные мифы заканчиваются неудачей)

Химера интереснее выглядит, да.))

[Кодзю Тацуки]

ledipo Тогда очень рекомендую найти НФ-фильм 2010 г "Splice", который на русский так и перевели как Химера (хотела кинуть прямо ссылкой, но оттуда уже снесли, ироды, к тому же там он лежал без перевода). Там очень хорошо показано, как НЕ НАДО воспитывать ни детей, ни звериков с повышенной реактивностью и до чего в итоге можно доиграться ))) И про погрызанное принятие там тоже в полный рост.

[Harmatan del Sahara]

Кодзю Тацуки, я его смотрела, и он мне не понравился, если честно.

[Кодзю Тацуки]

ledipo А он и не должен нравиться, от него больно. Меня он просто зацепил наглядностью некоторых моментов. Зверяточка прям старается, аж буковки из Эрудита складывает, чтоб ее поняли, а от нее обратную связь не берут, хоть ты тресни. И целый день торчат на работе, как хочешь, так себя и занимай, но если вылезешь за рамки, дадим люлей. И да-да-да, классика - все хорошее в тебе от людей (от говорящего), а все плохое от зверей (от каких-то других мест, где ты этого набрался /от второго родителя и его семьи).

[Harmatan del Sahara]

Кодзю Тацуки, видите ли, всё, что меня в этом фильме зацепило - это классный грим "химеры" и стойкое чувство чего-то мерзенького задолго до её появления на экране. Во многом как раз от идеи, что человек - самое совершенное из имеющихся существ. Зачем тогда его с чем-то мешать? *facepalm*

И целый день торчат на работе, как хочешь, так себя и занимай, но если вылезешь за рамки, дадим люлей.
Это что-то типно-лисье же, нет? По крайней мере, воспитательные рамки кзд страшно размыты и непредсказуемы, как непредсказуема и оценка их нарушения. И я помню из блога Княжны, что это у Лис минимум поддержки от взрослых. У меня, например, 4 месяца в году была бабушка с гиперопекой, периодически вторая бабушка с гиперконтролем и матушка, которая при всём своём пофигизме считала, что ребёнок должен быть сыт, здоров и под присмотром. То есть либо с бабушкой/братом/родителями, либо в детсаду/на продлёнке/на занятиях. "делай, что хочешь, но так, чтобы я тебя видела")

И да-да-да, классика - все хорошее в тебе от людей (от говорящего), а все плохое от зверей (от каких-то других мест, где ты этого набрался /от второго родителя и его семьи).
Классика чего? Меня, наверно, это не зацепило, потому что логика мне мало понятная. И мой социум мне такое никогда не выдавал.

[Кодзю Тацуки]

ledipo Значит, да, этот фильм чисто про нашего, а не про всю линейку. Приму к сведению, спасибо за чекпойнт.

[L525vovo]

И вообще ставим соотв. песню Лоры Бочаровой, слушаем, проникаемся )))

Бочарова поёт о том, как большой город манит мелкого воришку.

[Harmatan del Sahara]

Кодзю Тацуки, вообще если брать киношных героев, то меня очень цепанул Локи из марвел, зацикленный на своём вызове, который у него регулярно отбирают и он в отместку вредит и уходит к врагам (вполне себе Сатир, кмк)).


Что классно, там флешбэков много и сцен непосредственно с родителями. Один скрывает происхождение Локи, детям говорит, что один из них станет царём, а потом отдаёт предпочтение Тору что ожидаемо. И когда у него дети над пропастью висят, а он говорит, что Локи бы по-любому не смог стать царем Асгарда. Отец-года просто)) Но при этом Локи не автономен и не может вычеркнуть из жизни семью. То доказать что-то пытается, то помогает, то переживает из-за смерти матери, хотя и скрывает это.

Про планету Сакаар Тор говорит Локи, что она как раз для него - "варварство, хаос, произвол. ты тут как раз развернешься"

Ну, и ещё куча поведенческих моментов в плену, где он даже с руками в цепях обливает сарказмом оппонентов, которые в теории ему могут выдать люлей без напряга (когда тебе всё детство прилетает в хаотичном порядке, ты как раз отращиваешь либо хронический страх получить этих люлей, либо фатализм и понимание, что "если придётся упасть, упади красиво")
И на фоне Тора Локи скорее берёт умом, а не силой, но в среднем по больнице он же тоже очень сильный и выносливый (они неплохо так с Тором дрались, а если притянуть сюда и изначальные комиксы, то там он и молот смог поднять в итоге).

И каждый фильм начинается с того, что "Локи опять всех наебал".)))

[Кодзю Тацуки]

ledipo Марвелофильмы не смотрю, мне вообще эта сторона Голливуда очень тяжела, но про Локи представление имею и вполне согласна с каждым словом.

очень сильный и выносливый
Астеник? Тогда скорее не "сильный и выносливый", а "живучая скотина, ты ее бьешь-бьешь, а она все никак не убьется" ))) Ну и сколько он потом отлеживался в кустах после поднятия молота Тора, думаю, создатели комикса умолчали ))

когда тебе всё детство прилетает в хаотичном порядке,

...ты в какой-то момент начинаешь действовать по принципу "целость меня здесь и сейчас не является граничным условием для того, чтобы доплющить противника до нужного состояния" и "хорошо, меня будут обсуждать двенадцать, но тебя к тому моменту уже понесут шесть" )))

[Harmatan del Sahara]

Кодзю Тацуки, Астеник? Тогда скорее не "сильный и выносливый", а "живучая скотина, ты ее бьешь-бьешь, а она все никак не убьется"
А это что, не выносливость - когда всё никак не убьётся?)) И акцентуация - это же не про астению в клинической форме. Про себя могу сказать, что моя работоспособность и выносливость напрямую зависят от моей заинтересованности. 7 часов махать лопатой на раскопе и потом прогуляться 14 км (до ближайшего магазина и обратно) - без проблем. После этого ещё можно потусить до поздней ночи с коллегами и утром встать в 5:30. А всё потому что это, блин, безумно интересно, и только если делать одно и то же несколько дней подряд, начинаешь тяготиться процессом - скучно же)

А мышечная сила - внетипный, нарабатываемый навык. Ну, разве что желание её нарабатывать может коррелировать)

[Кодзю Тацуки]

ledipo Что могу сказать... завидую белой завистью, я так даже в 20 лет с копейками на сумасшедшем драйве не могла.

Что могу сказать... завидую белой завистью, я так даже в 20 лет с копейками на сумасшедшем драйве не могла.

Та же беда, причем с юности. И если сейчас не даю себе достаточно отдыха, то это даже не как усталось проявляется, а как озлобленность, туман в голове, невозможность ни на чем сосредоточиться и усиленная реакция на любые раздражители вроде света и шума.
Зато если спать достаточно, не нервничать и хорошо питаться, то можно очень качественно успеть поделать дела.

[Кодзю Тацуки]

Copycat gal Да, все так. Причем питаться лично для меня последнее в данном списке, хотя и last-but-not-least. Но вот если не выспалась (а сейчас для меня "выспаться" это часов 9-10) и нервничаю, то становлюсь реально социально опасна, это не метафора. Пару раз я в этом состоянии с ремнем или банкой жидкости кидалась на пьяное рыло и причиняла ему ущерб действием, хотя оно догребалось даже не до меня, а до кого-то постороннего на вокзале и т.п.
Проблема в том, что осознают это в полной мере только моя дочь и два названых брата. Для остальных причинно-следственная связь в данном случае почему-то абсолютно непостижима, хотя я много раз проговаривала ее словами через рот.

Кодзю Тацуки, у меня как раз сон на последнем месте из трех, а первое делят еда и душевное спокойствие
Но в усталости я максимум не хочу ни с кем контактировать, потому что может быть тяжело разговаривать, и хочу посидеть в своем углу пару часов.

[Harmatan del Sahara]

Оооо, ладно бы окружающие, мне самой потребовалось несколько лет, чтобы научиться при улетающем в пропасть настроении проверять, всё ли ок с моей тушкой, и чаще всего это оказывается голод/холод/недосып/пмс/температура. 3Ф и болевая БС, чтоб вас!

[Кодзю Тацуки]

ledipo Когда сам не понимаешь, это одно. Низкая физика такая низкая )) А когда супруг раз за разом не слышит одно и то же утверждение - "если мы приедем ночью и несколько часов просидим на вокзале, то в первый день отпуска поссоримся, и отпуск будет испорчен" - и раз за разом берет билеты в ночной приезд, а затем обижается на мое поведение, и даже повторение данной ситуации не заставляет его сделать выводы... в какой-то момент ты начинаешь ездить в отпуск одна. А потом и вовсе перестаешь, если нет денег на санаторий, потому что иные виды отдыха в одиночку тебе не под силу, а с супругом будут все те же на манеже. Не вокзал, так "в кафе дорого, а пирожков нет", не пирожки, так "ну всего же 2 км пройти надо" (с вещами)...