Межлинеечные взаимоотношения - через астрологию

[honorik]

Добрый вечер!

Как и многие участники сообщества, я пыталась разобраться в межлинеечных и межтипных взаимоотношениях.
И однажды мне пришло в голову: надо замкнуть последовательность линеек в кольцо.
А ассоциации - вывели меня на зодиакальный круг.
(в числе прочего - благодаря множеству статей про "тринадцатый знак Зодиака=Змееносец" в конце 90-х годов).

А дальше - я сверяла таблицу взаимоотношений с получившимися аспектами, и шла по Кругу Линеек.
Получился текст не только через астрологию, но и глазами кошки (поскольку себя из схемы не изъять).

Первая часть: honorik-black.livejournal.com/30469.html
Вторая часть: honorik-black.livejournal.com/30855.html

АПД: Схема по использованию аспектов

_________________________________________________________________________________________

Итоговую схему я обсуждала с Молнией, и вот ее мнение:

Респект всем, кто сможет разобраться в этой стройной, но сложной концепции.
Она рабочая - чем больше мы ее разбирали, тем больше в этом убеждались.
Понимаю, что наложение астрологии может показаться на первый взгляд неуместным для тех, кто ее не любит,
но, строго говоря, от астрологии там не раздражающая многих предопределенность жизни -
родился в такой-то час, вот и терпи всю жизнь, а - схема.
Схема, какими бывают отношения, если их взять как круг и всяко его поделить.
Практически, геометрия отношений.
Мне самой эта схема, несмотря на ее сложность, нравится - она работает, поэтому, я надеюсь,
что она принесет вам пользу и ответит на вопросы, так как же складываются отношения у разных типов.
__________________________________________________________________________________________

Пожалуйста, если вам интересно - оставляйте комментарии и приводите примеры.
Я буду рада узнать, как выглядят разные взаимоотношения и типы взаимоотношений
для представителей других линеек.
Мнение солинеечников - тоже буду рада узнать.

запись создана: 25.09.2015 в 21:40

@темы: поговорим?

Comments

[honorik]

Sodan Lintu , пожалуйста, перечитайте текст
(я не утверждала, что 360 при делении на 13 дает 30 градусов;
более того - такое утверждение противоречит моим схемам, которые Вы можете найти в моем втором тексте).
И прошу Вас воздержаться от оценочных суждений - таких, как приравнивание моих ответов к "натягиванию за уши" (с).

Лада Юна , приношу извинения за некомфортность обстановки в треде.
И, пусть я не Молния - но все-таки у меня вопрос про отношения с Гарпией (как оно ощущается)?

Просто у меня с Лисом - идет "плетение кружева на две стороны".
И если отношения Подстройка-Реактивность - для меня достаточно комфортны
(потому что есть тепло, и есть желание сделать друг другу мур-мур-мур),
то, стоит Лису в процессе разговора резко переключиться на Правила -
меня сразу просто вышибает от сухости и холодности
(точнее - от ощущения, что резко похолодало, и живую реальность заменили на компьютерную).
С сестрой, которая, по моим ощущениям, похожа на гарпию (но, в отличие от Лиса - пока не типирована) -
такого ощущения нет, но и дистанция у нас с ней больше
(возможно, эффект "обезжизнивания" в случае общения с Лисом -
связан как раз с наличием второго формата, более для меня комфортного,
и с резкостью переключения туда/обратно)

В общем, буду рада узнать, как оно ощущалось после мутации (если Вам удобно)

honorik, общение с товарищем в виде Гарпии пришлось на мои 10-15 лет.

Эмоции и чувства, кроме социально приемлемых жестко не одобрялись, и либо замалчивались, либо проговаривались такими странными обходными путями и настолько расплывчато - что только ой. Еще одно состояние: "Милая улыбка" - а в глазах "убила бы". Моя мать - человек привыкший прямо говорить об этом (тот самый Орк из примера) - подвергалась еще более жесткому остракизму.

Человек постоянно обращался к каким-то идеальным общностям из своей головы и диктовал оттуда правила, какими должны быть отношения в семье, на работе, между друзьями и т.д. Причем этому "идеалу" должно было соответствовать всем, даже проводникам из поезда. Если нет - великий диссонанс. О том, какое наполнение у понятия "хорошие отношения", что там внутри, товарищ знал очень приблизительно. О том, что между членами семьи или соратниками существует открытый разговор товарищ понятия не имел.

Договориться можно было только силой, желательно со спец-эффектами в виде летающих и разбивающихся о стены предметов. (Прокатывало только от взрослых).

Кроме того, "идеалы", с течением времени начинали сменять друг друга со все большей скоростью. Вплоть до: сегодня пошли в гости к И. у них дочка печет вкусные торты и помогает родителям (опознаны внешние атрибуты) - это идеал, надо делать так же. Завтра пошли к Е., она делает вкусное второе - это идеал, надо делать так же.

При этом, как само собой разумеющееся предполагалось то, что все это будут делать младшие, подконтрольные. А если не будут делать - то, значит, некачественные. И вообще, раз не следуют правилам из головы - от идеальных общностей - то очень некачественные. И надо их напильником. Превращать в качественные.

Когда мне исполнилось 15 произошел эпизод, вскрывший истинное отношение человека ко мне. У меня и моей матери лопнуло терпение: товарищ доподлинно считал меня инвалидом и наконец-то это вырвалось наружу. Я хромаю (это все, что осталось от болезни опорно-двигательного аппарата), но у моей матери вообще никогда не было с этим проблем. Т.е. она не только учила меня с этим жить, но и не считала неполноценной.

Мы на несколько лет перестали общаться. Потом продолжили, но уже на более длинной дистанции.

***
В ходе общения (как я сейчас понимаю) у меня был весь спектр "а это точно так?", "а это то, что он от меня хочет?" "а правильно ли я угадала?" - то есть весь спектр сомнений, "а точно ли мы одной крови?"

А вдруг нет? И что тогда?
Тогда - санкции - внутреннюю суть которых ты понять не можешь, кроме как "индивид тебя не любит". Но индивид словами говорит: "я тебя люблю, ты что мне не веришь? Плохая девочка". И делами вроде тоже подтверждает, правда, сквозь скрежет зубовный.

honorik, возможно у вас - меньшая разница в возрасте, более прямая коммуникация или общее дело. И тогда это прекрасно.

[honorik]

Лада Юна , спасибо.
То, что Вы пишете про Гарпия - напоминает мне мою младшую сестру в ее 12-18 лет
(за исключением требований к "дальним"; таким, как проводники в поезде - к ним она требования не озвучивала;
но в остальном - очень похоже; и баталии у нас были страшенные;
при этом - она действительно пыталась позаботиться обо мне и о маме, на свой лад и в меру умения).

установить комфортную дистанцию и "делать пропуски" друг для друга, адаптировать свои способы общения 0 -
мы смогли только 1,5 года назад
(после 7 лет жизни врозь, ее замужества, переезда, рождения детей, смерти свекрови, сложностей в семье,
приведших к разводу и возвращения; а с моей стороны - замужества и переезда, затем возвращения с мужем).
и потом мы очень долго притирались, и отношения были сложными, с постоянными ссорами.

До сих пор иногда искрит - и редкие (раз в полгода-год) конфликты бывают очень жесткими.
Ощутимый прогресс начался примерно 3 года назад, когда к нам переехал второй (гражданский) муж сестры
(умный и спокойный Дракон), а я - смогла "вписать" его в свои представления об отношениях
и в свое ощущение пространства.

Встречи с психологом и, позднее, смена работы - тоже повлияли в позитивном смысле,
но "первый прорыв" - четко связан с прилетом Дракона в наши отношения.

honorik, действительно рада за вас. Особенно, что нашёлся переводчик с тагальского на человеческий

В моём случае человек предпочёл уйти от болезни, настолько мир не соответствовал его представлениям.
А так помогла дистанция и медленное осознание. Сейчас 30 и для меня это наконец превратилось в опыт.

[.molnija.]

Лада Юна, спасибо за пример!

.molnija., пожалуйста.

[honorik]

Лада Юна, спасибо.

У меня странное ощущение - схема симбиозов - в целом работает,
но контакт Моторной линейки с линейкой Правила - оказался исключением.
В теме про Гарпий Княжна писала, что, с точки зрения Гарпии - Орк мельтешит и сбивает ее с курса.
И решение Гарпия находит в ковровом бомбометании.
(цитату, за давностью лет - вряд ли найду).

Возможно, проблемными будут не столько отношения Моторной Линейки с линейкой Правила -
сколько контакт "орк+гарпия" .

.molnija. , я сейчас Вас немного поцитирую, хорошо? чтобы было более выпукло.

цитата про межкаталожные отношения:
ЛИНЕЙКИ/КАТАЛОГИ — ПРИЗНАНИЕ/ПРИНЯТИЕ
По дефолту: мы строим представления о реальности, опираясь на линейку, а тестируем, опираясь на каталог.
Поэтому, когда информации, получаемой при помощи способов одного, родного каталога, недостаточно, мы косячим.
Примером на линейке правила:
Скажем, у Гарпии косяк вылезет там, например, где надо было учесть нюансы, критичные для конкретной ситуации, из-за которых Правило не работает (а Гарпии не заметно, пока все не посыпется).
У Стального Стража косяк вылезет там, скажем, где нужно узнать схему в череде ситуаций - и ко всем применить одно большое правило, а не под каждую ситуацию разрабатывать мелкое, теряя силы и время.
У Лисы — отобрать количество ситуаций, на которых можно строить Правило, а не брать лишние, из-за которых Правило выйдет, скажем, слишком громоздким.
(конец цитаты, цитировала отсюда molnija.livejournal.com/914767.html )

Получается, у нас есть противостояние "конкретика vs схема" , и при прочих равных условиях -
самыми напряженными будут отношения Ши с Бестией
(с Оборотнем и Ши, и Бестии будет несколько проще, чем друг с другом,
поскольку Ши сильны в конкретике, которая - слабое место Бестий,
а Бестии - гении схем, вызывающих затруднения у Ши.
в своб очередь, тогда предполагаемой второй парой "каталогов-конфликтеров", а по моей каталожной схеме -
еще и каталогов-соседей, будут Оборотни с Людьми).

(дальше я не помню точную цитату - но в каталожной схеме она у меня зарисована)

Люди - сильные уравновешенные подвижные
Оборотни - сильные уравновешенные инертные
бьются друг об друга из-за несовпадения по линии "подвижность-инертность"

Бестии - сильные неуравновешенные
Ши - слабые
бьются друг об друга из-за несовпадения по линии "сила-слабость"

а у Бестий и Оборотней будут проблемы из-за несовпадения по линии "уравновешенность-неуравновешенность" ,
но, возможно, слабее, чем в первых двух типах отношений
(поскольку основные проблемы уже сфокусировались там)

Теперь - снова цитирую. уже конкретно про линейки.

На самом деле, вы относитесь к линейке Моторной активности только если:
без движения вам плохо — вы не понимаете, что вы чувствуете, что вы думаете. Кто вы и что вы (или мир вокруг), становится ясно только в действии, динамике. Совет «замри и подумай/вслушайся в себя» вы считаете издевательством — он не работает, намного легче дать волю телу, и все само станет на нужные места.

На самом деле, вы относитесь к линейке Правила только если:
В ситуации отсутствия правила (или когда правила хаотично меняют друг друга без внятной закономерности) вы совершенно теряетесь вплоть до почти депрессивного состояния. Свободные правила ВУЗа или работы сильнее напрягают, чем стимулируют. Из депрессивного состояния вытаскивает смена среды на другую, с четкими конкретными правилами (или введение новых правил в старой среде).
(конец цитаты. цитировала отсюда: molnija.livejournal.com/921193.html )

то есть, у Моторной линейки - "не могу не бегать, мне плохо без движения",
у линейки Правила - "не могу жить в хаосе, нужны четкие правила" .

рецепт от Лиса - пускай вместе бегают по кругу )))
(то есть - движение не под запретом, но для комфорта обоих - бегать нужно по правилам;
и лучше, если правило будет достаточно большим,
чтобы включить в него большинство ситуаций на продолжительное время;
и, в то же время - достаточно простым и гибким - чтобы из-под него нюансы не вываливались).

Прошу комментариев, примеров - и вообще, помощи (на тему - как сгармонизировать Орка с Гарпией);
у меня сильное подозрение, что Орк с Гарпией настолько сильно друг о друга бьются
именно в современной цивилизации; и в немного других социальных условиях - все было бы конструктивнее.

honorik, о. здорово как.

Доформулировалось у меня в чем была загвоздка между моими представителями.

Тетка (мутировавшая гарпия) опиралась на общие (и зачастую застывшие во времени правила), мать (орк) - опиралась на правила свои собственные. т.е. те, которые были комфортны ей самой, исходили из ее внутреннего мира и коррелировали с общественными правилами.

Ну то есть, например, "нельзя мусорить в общественном месте, потому что мне от этого некомфортно и я не буду мусорить, а найду урну". Т.е. акцент на внутреннем состоянии и от внутреннего состояния уже плясала.

Однако, твердости, стойкости отстоять свои правила (как жить, как готовить, какую мебель и технику покупать в свой собственный дом) ей очень не хватало при общении с товарищем.

У тети акцент был на внешнее: "если я брошу не в урну - обо мне плохо подумают".

Когда мать перестала ждать (и добиваться) с той стороны контакта - дело пошло на лад.

[honorik]

то есть, дело еще и в тактике "достучаться до небес" со стороны Орки?
Способ, в принципе, спорный (хотя и распространенный, к сожалению)-
во многих случаях, попытка "достучаться до собеседника" - только злит этого собеседника;
если отойти и дать время на принятие решения - конструктива будет намного больше.

кроме того - на мой взгляд, им мог мешать сам факт мутации.
в общении с "бывшим человеком" - собеседник оказывается перед фактом:
раньше работали 13 способов, а сейчас - только один (максимум - два).

а при смене линейки - оказалось, что перестали работать все способы.
и как контачить по-новому - неизвестно.

Тактика "достучаться до небес", как мне кажется, хорошо ложится в формат конфликтных отношений (четыре шага);
но для внезапно возникшего симбиоза (два шага) - категорически непригодна и непереносима.

honorik, отходила и давала принять решение, но все равно раз в год стабильно поднималась крыша общего дома. При этом жили в разных городах далеко друг от друга, раз в год съезжались на "общую территорию" и начинался аттракцион.

Если красавица внезапно наезжала к кому-то из сестер, то аттракцион был два раза в год. Причем приезды никак не обговаривались заранее - всегда перед фактом, вплоть до звонка в дверь ранним утром, а за дверью - чудо с чемоданом и дополнительными баулами "дарами юга".
Цель визита? Икс с соседней улицы в моем городе что-то хочет сделать в вашем городе. Я и поехала, а вы же мои родственники... дальше понятно.

На пятый раз прямого эмоционирования со стороны Орки, хотя бы звонить за неделю начала.

***
А ложится же... про мутацию. То есть в этом случае слушать друг друга (и нормализовывать отношения) получается только через третьих лиц? Я почему спрашиваю? Допустим как адаптировать подростка к общению с собой я представляю хотя бы теоретически. Как адаптировать взрослого (с такой историей, или вообще любым "трудным детством"), чтобы мне было комфортно с ним общаться... я не знаю.

При близком общении всегда возникает ощущение, что чувак ждет, будто я возьму ответственность за его эмоциональную сферу. И даже если товарищ отнекивается всеми фибрами при прямом разговоре (словами через рот и действиями) - оно все равно есть, и его нельзя не принимать во внимание. Может плачевно кончиться. Я подозреваю, что взяла это ощущение от примера перед глазами....

Единственный приемлемый выход (скорее всего неправильный - т.к. схема повторяется) - после нескольких попыток что-то сделать (прямые разговоры, выражения чувств и т.д.) - создать максимальную дистанцию и вычеркнуть товарища из жизни навсегда.

[honorik]

Лада Юна, спасибо за уточнение и извините за поспешные выводы.
Подозреваю, что у меня терпение закончилось бы быстрее, чем у Орки,
и "гостья с юга" отправилась бы в "пешее эротическое" быстро и навсегда.
За злостное неуважение к границам.

а до мутации в гарпию - стиль общения (у тогда еще Калликанзариды) - был таким же?

honorik, ничего страшного.

Хм. Чего не знаю, того не знаю. Уточню.

Возможно, помогать левым иксам было для неё довольно характерно, но во времена моего совсем детства условия были несколько другие. Т.е. был дом - родовое гнездо, в который она вернулась, чтобы жить там со своей матерью и своим ребёнком, но без мужа. С мужем развелась, когда сестре было 6. По резону - не обеспечил социальный план.
Я тогда ещё не родилась. Ну и до поры до времени все трое (тётка, сестра и бабушка) жили на одной территории вполне мирно ( дом на земле из двух <половинок> - есть вроде, куда разбежаться). Но как известно на одной кухне двум хозяйкам не бывать, и с моих 5 начался затяжной конфликт между ними, который лично мной из того возраста был воспринят как <с человеком что-то не так>. Куда-то делось доверие, диалог, которые были до этого, а обозначений чего происходит-то вообще - не было в словаре.

Когда мне было 7, начался военный конфликт на югах, она вывезла детей (нас с сестрой), бабушка категорически отказалась, хотя была ещё огого. И можно было многое начать из нулевой точки. И вот примерно с этого времени и начались эти поездки. Пока был военный конфликт , это воспринималось более адекватно, хотя волоса у родственников поднимались от условий, в которых чел живёт и ездит. Когда конфликт <закончился> приезды и расцвели.

Т.е чел принял роль <хранителя родового гнезда>, ну и жертвы-спасителя тоже.


Кто была бабушка трудно сказать. Она была старшая из эн детей, ну и для неё было суперважным, чтобы соседи плохо не думали. Ну и тоже всегда в движении.

Возможно Пчела, мутировавшая в кого-то. Она всегда собирала знания, рецепты, умела их после <собирания>. Но как бы сказать <передавать> не умела, нужно было смотреть и так, молча, по возможности, учиться. Может типное, может нет. Со знаниями было смешно - мой дедушка был на 30 лет старше, и т.к. сбор знаний происходил, как правило ночью, после работы, под лампой, он ее временами гонял, потому что ему хотелось спать.

О.Интересно вписывается.

Смотрите: до мутации у тети с бабушкой - симбиоз ( Реактивность — Соц. Приспособляемость). То есть типичная картина "ты старшая в семье, помоги маме", ну и все плюшки-шишки с этим связанные. Но примерно когда детка выросла (после школы и до возвращения в "отчий дом") какие-то границы и вполне...э...дееспособный диалог существовал.

После — отношения "иностранцев" (Соц. Приспособляемость — Правило). Но если со своим поколением тетя хотя бы криво пыталась договориться (очень криво), то с бабушкой — вообще никак, глухая вражда, пару раз доходило до драк.

"В итоге получаем переизбыток энергии, недостаток контроля и размытость смыслов,
осложненные невозможностью "призвать варяга"
(найти компромиссную фигуру, "которая нас договорит" - невозможно,
так как у каждого - свой кандидат, и друг друга эти кандидаты не любят)"

надо пристальнее про Пчел почитать, а то внезапно.

***
Кроме того - была еще и средняя сестра - пока что кто-то не типированный. Попробую еще и по отношениям посмотреть. Возможно что-то проясниться. Если да, то отпишусь.

***
В целом система вполне рабочая, но нужно больше статистики. Правда, многие продолжают жить внутри "историй", а выносить неотболевшее на всеобщее обозрение трудно и небезопасно для здоровья.

UPD:

Одни оффтопики и бестии на единственного Ши.

Вторая тетя оказалась из линейки Целеполагания (Горгулья).

Тайна семьи в наличии (мой дедушка - второй муж бабушки), детки узнали об этом будучи уже глубоко взрослыми (некоторые со своими детьми). Мама отнеслась спокойно, средняя сестра - более болезненно. Ну и некоторые описанные в постах Молнии особенности.

Итого:

бабушка - Пчела Аваллона

старшая дочь - Калликанзарида (с переходом в Гарпию)

средняя дочь - Горгулия

младшая дочь - Орка

внучки:

у Гарпии выросло что-то бестийное (ориентируюсь на силу НС и обратную связь придуманным общностям; и похоже что-то симбионтное Целеполаганию, потому что примерно до 15 лет детки, тетя в ней души не чаяла, а потом сильно, очень сильно разочаровалась).

у Орки выросла Тень.

***
Отношения между старшей сестрой и средней сестрой в общем-то можно назвать соседством. Т.е. будучи уже взрослыми попытались друг друга наставить на "путь истинный" с нулевыми результатами и больше не вмешивались в дела друг друга. Средняя сестра довольно долгий период употребляла фразу "Я их отрезаю"/ в более мягком варианте "Я их вычеркиваю".

Когда старшая превратилась в Гарпию получились "Иностранцы", практически точно по написанному. Но и то в принципе Целеполагание пыталось достучаться до Правила через логику. Получалось не всегда, точнее, почти никогда.

Младшая всегда была отщепенцем, даже когда сбежала из дома после школы и реализовалась в другом городе в качестве биоработника (как и хотела), получила квартиру, работу и т.д.

"Доработка напильником" со стороны Горгульи даже сейчас происходит. Т.е. 3/4 они разговаривают нормально из-за возраста (обе умудренные дамы), 1/4 орут друг на друга.

[honorik]

Лада Юна , большое спасибо за примеры.
У меня сегодня дайри немного глючат.
(а Лис с Драконом - крайние полчаса говорили "за оборонку"; со взаимным уважением, на дистанции,
и достаточно дружелюбно - как раз "как держава с державой")

honorik, о, уважаю - навык развит, тема довольно скользкая.

[honorik]

Про аспекты.
В прошлые воскресенье и понедельник (27-28 сентября) я спрашивала моего знакомого профессионального астролога об использовании аспектов в 13-секторном круге акцентуаций (линеек типов).
Он ответил что это (метод использования аспектов) лучше показывать.

Я поняла, что снова наскочила на Оборотневы грабли
(предположила, что всем будет также легко, как и мне, представить расположение "зон аспектов" ).

Поэтому - решила нарисовать "как оно аспектируется", но отложила эту задачу до выходных.
Схема по использованию аспектов - здесь: honorik-black.livejournal.com/31061.html
(схема ориентирована на Интеллектуальную линейку, но ее, по-моему, легко адаптировать для любой другой линейки).

И теперь - я жду ответа от своего знакомого астролога - о правомерности использования аспектов
(надеюсь, что через 1-2 дня смогу получить и передать его ответ).

Молния, если возможно, добавьте, пожалуйста, схему по использованию аспектов - в заглавный пост
Наверное, будет правильным указать рядом дату добавления - чтобы было понятно:
о правомерности использования аспектов - спорили ДО добавления схемы,
и в момент спора - у оппонентов не было схемы = изображения от меня. (как я все это аспектировала)

[.molnija.]

honorik, ссылку на схему в пост добавила!
О правомерности и так далее - это уже какие-то хроники спора получаются, имхо, а хочется все же прежде всего показать, какие есть материалы, поэтому я предлагаю в самом посте если и править, то про сами дополнения. А так, все видно в дискуссии, по датам самих комментариев.

[honorik]

спасибо!
(а дата добавления схемы - наверное, действительно не обязательна)
что касается спора - его я и не планировала добавлять в стартовый пост)

[honorik]

Мнение астролога, Альберта Феррони ( http://albertferroni.ru ):
К сожалению у меня не хватает времени и специальных знаний, чтобы в полной мере оценить предлагаемую систему,
однако, я не вижу веских причин, чтобы отказаться от использования астрологической терминологии
при описании взаимодействий между элементами этой системы.
Да, в 13-частном круге не совсем корректно использовать классические аспектные фигуры.
Но ведь речь не идет о том, чтобы оставить их навсегда.
Система развивается, дополняется, и тут всё еще может измениться.
Если пока что удобно использовать такие названия, не проблема, я думаю.
Главное, насколько я понял, набор реальной статистики взаимодействий, и ее анализ.
А потом уже будем смотреть, насколько "секстиль" является секстилем.

honorik,

[honorik]

спасибо!

[Tana-san]

Какое интересное творчество А сделаю-ка я небольшой вброс, если позволите. В смысле, как это выглядит официально по-княжновски. Кстати, довольно похоже на ваши изыскания по беглому взгляду.



Собственно, межлинеечные взаимодействия описываются приведённой схемой. Всего есть 6 типов взаимодействий. Как смотреть? Берётся любая линейка, от неё отсчитываются две соседние линейки по кругу, потом две соседние соседних и т.д. Все взаимодействия взаимные.

Типы взаимодействий:

1. Симбионты: дополняют друг друга, могут быстро и эффективно успокоить истерящего симбионта. Не дают развиваться своему симбионту, стремятся оставить его в прежнем состоянии.
2. Конфликтёры: наступают друг другу на самые нежные места, сами того не желая. При должной дистанции отличные компаньоны для развития.
3. Эхо-типы: вызывают ощущение похожести и желание совместной деятельности, способны повторить друг за другом любое поведение, не понимая его смысла. Их ценности и цели при всей похожести внешнего поведения неприемлемы и недопустимы друг для друга.
4. Критики: наступают друг другу на самое ценное, их цели и ценности вообще никак не совместимы. Критики друг друга обладают самыми эффективными инструментами для достижения целей и ценностей своего критика.
5. Подзащитные: относятся друг другу как к кому-то с игрушечными целями и ценностями, вроде как этот этап я давно проходил, опекают друг друга. При этом обладают инструментами для улучшения качества жизни своего подзащитного.
6. Призраки: потусторонние чудовища по отношению друг к другу, друг в друга не верят: очень сложно осознать, что перед ним человек, который правда так живёт, думает и действует. При этом образ жизни, цели и ценности друг друга являются для призраков недостижимой мечтой, чем-то, чем можно стать, если хватит сил.

[Гость]

Tana-san, спасибо за новую информацию.
Но у меня вопрос - опубликована ли цитируемая Вами информация в открытом доступе, лично Княжной?
Последние несколько месяцев я не читала жж Княжны, но в более раннее время - не помню подобной статьи.

Если свести мои описания к одной-двум фразам, но получатся.
0. Клоны. Другой как часть себя.
1. Соседи. Взаимоотрицание (но с использованием накопленной базы)
3. Симбионты. Друзья и соратники.
4. Внутреннее неприятие при внешнем подобии. Борьба.
5. Гармония через конфликт.
6. Приручение неведомой зверушки.
7. Взаимодополнение. Враги = Супруги.

А какие параллели провели бы Вы?

И о последовательности линеек.
Я замкнула в кольцо базовую таблицу - поскольку считаю:
последовательность, созданная интуитивно - может оказаться ближе к жизни, чем логически выверенная схема.

полученную схему я проверила на отсутствие противоречий - через линейку оборотней.
(поскольку многие мифы о Ши и Бестиях - были забыты за прошедшие века,
а современное фэнтези - создает новые мифы;
найти же достоверную информацию о поведении животных - достаточно просто).

При этом животные легко делятся по подгруппам:
охотники/добыча/звери, с которыми все сложно (медведи, барсуки),
одиночки/стайные (или стадные)...

[Гость]

прошу прощения за сбой в нумерации
0. Клоны. Другой как часть себя.
1. Соседи. Взаимоотрицание (но с использованием накопленной базы)
2. Симбионты. Друзья и соратники.
3. Внутреннее неприятие при внешнем подобии. Борьба.
4. Гармония через конфликт.
5. Приручение неведомой зверушки.
6. Взаимодополнение. Враги = Супруги.

[honorik]

сорри, это я писала в 12:36 и 12:38 (авторизация слетела)

[Tana-san]

honorik, не знаю, не было интереса к этому, я не читаю сейчас ЖЖ Княжны. Параллелей тоже провести не могу, мне не очень интересно думать на эту тему.
Но ваше описание понравилось совпадением некоторых взаимодействий с оф.версией, в том числе, числом взаимодействий, вы крутой аналитик, видимо

[honorik]

спасибо за Ваше мнение - но количество типов взаимодействий, как мне кажется - запрограммировано количеством типов.
О совпадениях - мне сложно говорить, поскольку открытой публикации у Княжны - не было.
(я готова обсуждать только данные из открытых источников).
Особенности каждого типа взаимодействия - наверное, из социальных традиций растут.
(и восприятие астрологических аспектов - тоже от социума не свободно)