о Соколах

[DarkLordEsti]

Поговорим?
Кто сталкивался, какие впечатления, что из общения вышло?
И реально ли Бестии переубедить Сокола, уперевшегося в какой-то принцип, при этом не угробив ни себя, ни его?

запись создана: 16.09.2013 в 09:53

@темы: поговорим?, Оборотни

Comments

[Хмурая птица]

а зачем кого-то в чем-то переубеждать?
live and let live

[Jolinar]

Дружу с одним Соколом уже года три, совершенно нормальный человек, прекрасно общаемся, когда чаще, когда реже. Я ему даю довольно большое кол-во соц. общения (ну, для оборотня большое), он мне поддержку и материальную помощь, если вдруг потребуется.
Зачем переубеждать, тоже не знаю, донести другую точку зрение можно, и человек вполне будет считаться с её существованием. Если ставит цель, то любой ценой маньячно пытается её достичь, но цели ставит редко. В случае, если цель - человек, реально проще дать, чем объяснить, почему не хочешь, пример такой был Хотя вообще чужое нежелание понимает, если конкретно объяснить, почему, как и откуда.

[Хмурая птица]

онести другую точку зрение можно, и человек вполне будет считаться с её существованием.

+1.
так это вообще внетипная вещь.

[DarkLordEsti]

а зачем кого-то в чем-то переубеждать?

ну вот такая ситуация: есть значимый Сокол, от взаимодействия с которым не отвертеться никак. И есть личность "Х"., которая создает проблемы обоим (оскорбления на пьяную голову, палки в колеса во всех делах, занять в долг и не отдавать годами и т.п.). При этом Сокол уперся в том, что помогать "Х." - необходимо хоть тресни, даже если при этом страдают работа, семья и другие значимые люди, да сам он в первую очередь. Очевидные и неопровержимые доказательства - не действуют, хоть об него убейся.

[Jolinar]

Это неприятно, но оно внетипное и не факт, что с этим вообще можно что-то сделать.

[VatraiLed]

DarkLordEsti, переубедить в чём-то трудно, но в принципе можно. Видел этот фокус в исполнении Cтального стража.
Сначала показать общность плюс делать вместе что-то приятное обоим. Тогда он через некоторое время будет уважать тебя и твой

[VatraiLed]

DarkLordEsti, видел этот трюк в исполнении Стального стража.
Сначала делать вместе то, что нравится обоим плюс поддерживать его мнение, в т.ч эмоционально.
Тогда он начнёт тебя уважать, и твоё мнение тоже.

[Гость]

Я предложу свой способ. Найти похожую ситуацию в кино, книге, у знакомых. Причем, ситуация должна трактоваться в материале нужным вам образом и однозначно. И приводить к крайне печальному итогу. Например, кто-то в результате взаимодействия с таким персонажем попадет в тюрьму, влетит еще в какую-то жуткую каку, лишится того или тех, кто ему дорог. А персонажу будет пофиг, он продолжит свою деятельность с другими людьми и не оглянется. Просмотреть или обсудить прочитанное. Дождаться, когда Сокол его осудит. И бахнуть прямой наводкой - Знаешь, а ведь он ведет себя в точности, как Х.

[Мария Эс.]

Любимый - Сокол. Переубедить в чем-то можно, но на это уйдет безумное количество сил и времени. За пять лет, что я его знаю, вычленила несколько способов:

1) показать, что последствия в будущем настолько фатальны, что лучше свернуть сейчас (да, истерики, слезы и прочие попытки бить по эмоциям лучше засунуть поглубже);
2) предложить лучшую альтернативу (работает безотказно, особенно, если у Сокола прорисовывается цель);
3) стать достаточно близким человеком этому Соколу (прислушивается, принимает к сведению, но не факт, что сделает).

Желательно не допускать никаких двояких намеков, избегать двусмысленности. А еще с ним надо говорить. Желательно, ртом и много. Сокол сам не догадается, что вам что-то нужно, но, если сказать, воспримет адекватно.