О сущности вампира (кросс-пост с сообществом вампиров)

[niekas]

Я даже не знаю, смогу ли это сформулировать в форме вопроса. Буду просто рассуждать. Мне хочется понять, кто такой вампир и почему он так называется.

То, откуда вампир начинается, лежит на пересечении каталога и линейки. У вампира лабильная нервная система, на которую накладывается лабильная акцентуация. Получается человек настроения в квадрате. Нажали на одну точку — вся психика пришла в движение. И это движение не то чтобы совсем непредсказуемо, просто за точками надо следить. Как круги на воде: мы только поднесли мышку, а оно всё пошло рябью.

Сейчас я изучаю сфинксов. У них всё логично и из одного следует второе, из второго третье, всё взаимосвязано: сниженное настроение → серьёзность → этическая позиция, заторможенность → темп речи → убаюкивание, и т. д.

А сам я низший вампир. Я легко мимикрирую под других людей, перенимаю не только их темп речи, но и их эмоции, их видение мира. И я думал, что это логичное следствие «лабильности в квадрате»: эмоциональное состояние других людей более стабильно, и для повышения безопасности/эффективности удобно его копировать. Даже сфинкса оказалось приятно зеркалить: настроение сниженное, но тебе при этом хорошо; это очень ровное, спокойное и безопасное состояние. И так слово «вампир» где-то на третьем месяце изучения типологии приобрело для меня значение: вампиру нужно питаться другими людьми, чтобы выжить.

Но — видимо, не все вампиры так живут. Кому-то хорошо и наедине с собой. (А у меня это «наедине» последнее время превращается в «у меня всё болит» и «ничего не хочу», хотя планов полно и стремление ими заниматься есть). И в ЖЖ про мимикрию, хотя на семинарах только о ней и речь, Княжна не пишет. Зато вовсю пишет про ритм, который её выбешивает. (И вообще, конфликт линеек выражен в полную силу: кошек она напрямую называет бесполезными, про теней мы помним. Это как если бы я описывал интеллектуальную линейку, делая упор на бесчеловечность.) И в комментариях там большое обсуждение «как сделать, чтобы не выбешивали». То есть название «вампир», видимо, было дано в сердцах и более-менее синонимично бытовому выражению «энергетический вампир».

Вопроса не вышло, поэтому ответа не жду, а комментарии — если есть, давайте.

@темы: Ши, Вампиры, Линейка Подстройки

Comments

[.molnija.]

Спасибо!
Я удалила цитирование - а то весь пост курсивом

[Elvira_faery]

Сейчас я изучаю сфинксов. У них всё логично и из одного следует второе, из второго третье, всё взаимосвязано: сниженное настроение → серьёзность → этическая позиция, заторможенность → темп речи → убаюкивание, и т. д.

У меня только один вопрос: а как вы, простите, изучаете еще не описанный тип, про который два с половиной поста, и ни в одном из них о мышлении сфинксов ни слова?! Про сфинксов нет инфы нигде. Даже в выкладках с семинаров. Сообщество закрытое, для своих. Вы вынесли публично инфу из закрытого сообщества сюда, или как? Пруф, плиз.

[niekas]

Elvira_faery, вот вы сами и проговорились, что сообщество существует. Я лично не знал.

Про сфинксов нет инфы нигде. Даже в выкладках с семинаров.

Да что вы говорите. Тут ниже как раз есть пост со ссылками на скрижали.

Всё просто. У меня есть как минимум три знакомых сфинкса, со всеми хорошие отношения. Один из них — Vinse — установил своё сфинкство ещё давным-давно и устроил целое расследование, а я ему даже помог: написал, как я представляю себе гипотима-холерика. Мы не были тогда знакомы лично, и тем не менее он сказал, что всё, что я написал, — про него. С другим сфинксом сейчас пытаемся тесно подружиться.

[.molnija.]

Elvira_faery, так, Вы второй раз озвучиваете то, что другие хотели бы если не скрыть, то не выставлять напоказ. Меня это напрягает. Формально правил Вы не нарушаете - никакого выноса инфы нет, но, знаете, неудобство то возникает - на моей площадке - для Сфинксов. И косвенно для меня - я не собираюсь здесь делать другим неудобно.

Дальше, насчет двух с половиной постов. Или у нас научная типология - и тогда мы можем опираться даже на существующую информацию, например, учитывать, что мы знаем, какая это линейка и каталог. Или это не научная типология, в ней нет вычисляемых закономерностей, и тогда мы ждем, что нам напишут, а соо превращаем в фандом а-ля Камша (или Ро - пока поттериана писалась), потому что только автор знает, как оно на самом деле.
Я подхожу к этому как к научной типологии, которую каждый может в меру своего понимания и способностей и опыта исследовать и анализировать. Для этого эта площадка и существует.

[Гость]

Искала где можно написать скажу сразу зачем пишу незнаю наверное от того что хоть кому то хочеться сказать. Ибо дорога мне в псих больницу.Проблема в том что я начала спать только днем, есть килограммами и при этом не надеюсь рвет болит все мышци желудок днем хожу как моль... один плюс уже 2 месяца нет приступов эпилепсии мучившие меня а вот лунатизм ну впрочем он и был. Контактные аллергию на серебро имею давно а так же боюсь замкнутый темных мест. По всем признакам я вампир:-) А вот себе уже ставлю шизофрению. Может тест какой есть. Заранее благодарю.

[.molnija.]

К Гостю от 06:48

смотрите, тут что можно сделать - во-первых, исключить влияние эпилепсии. Это же не только приступы, это еще и специфический фон самоощущения (Достоевский страдал эпилепсией и в творчестве это самоощущение ярко передал).
дальше надо разобраться, что можно сделать со сном и диетой. это же может быть и банально воспалительный процесс и реакция на него - это к гастроэнтерологу.

что непосредственно - ко мне, так это вопросы, есть ли тут психосоматика и как ее устранять.

[Гость]

Все уже хорошо. Спасибо. Я знаю что человеческий желудок не переваривает кровь. Сегодня все рассказала жениху... провели эксперимент..свою кровь пить глупо а после его у меня было какие то странное чувство... необычное. Сейчас ночь опять не сплю. Но со мной все в порядке. А у гастоэнтеролога я была

[.molnija.]

Но со мной все в порядке.

если так, то помощь Вам не нужна, и предлагать ее будет навязыванием. Поэтому ограничусь пожеланием удачи и хорошего сна.

[Гость]

.molnija., здравствуйте! В попытках типирования прочитала буквально все, но не получалось, пока не набрела на эту запись. Дело в том, что у меня тоже эпилепсия, как у предыдущей гостьи, и сбитый ритм (потому и докопалась до описания вампиров), но не так, как у предыдущей гостьи - вот это вампирское "жить в ритме джаза" ближе. А точнее - я просто не обращаю внимания, сколько времени показывают часы, живу по внутреннему времени, а оно плавает - мой внутренний полдень запросто может оказаться и в полночь, и в восемь утра. Вставать по часам - это истинное мучение! Маленькая я даже кусалась, не желая вставать И если меня предоставить себе, не будет двух дней, чтоб я встала в одно время - встаю все позже и позже, потом "позже" перетекает в "раньше", потом в "нормально" и снова в "позже", и все это возможно за одну неделю. Только я в принципе этим не страдаю, я этим наслаждаюсь Шучу. Это просто есть. Тот ли это "ритм джаза", не знаю. Просто увидела рассказ о похожей проблеме и захотела посоветоваться.

во-первых, исключить влияние эпилепсии. Это же не только приступы, это еще и специфический фон самоощущения (Достоевский страдал эпилепсией и в творчестве это самоощущение ярко передал).

я об этом почитала, как оно было у Достоевского, и ничего не поняла, только осталось тяжелое впечатление (наверное, к лучшему, что не поняла - не про меня, значит), и просто почитала, но тоже не поняла, но тут не сошлись словарями, как говорится. Вот например... написано, что при этом заболевании человек может быть жестоким, но что это значит? Что он мучает котят, но сочувственный человек и лучший в мире друг? Или что ему жалко котят, но своим родным он треплет нервы просто нещадно? В моем словаре это разные определения. И что значит "исключить влияние"? Избавиться или составить список качеств, которые зависят от заболевания и не учитывать их при типировании?
Извините, что сразу так много вопросов, но думаю, подобные вещи лучше прояснить (а может, вынести это отдельным постом, чтобы те, у кого схожие проблемы, могли это обсудить?) И да - я пишу стихи, и заметила такую интересную вещь - когда я их читаю вслух, все хорошо, когда просто даю текст читать людям, многие не понимают ритма и говорят, что нет ритма и рифмы, а один раз даже прозвучало "у нее какие-то свои ритмы". Это туда же, к "ритму джаза" или как?
Извините за анонимность, понимаете, что от своего аккаунта такой личный вопрос задавать стыдно, а так вроде и не я спрашивала Если что, я уже типировалсь и писала здесь, но решила полюбопытствовать про типажи с необычными биоритмами и вляпалась в вопрос И подозреваю, что перелиняла-таки из Бестии в Ши, если это можно между каталогами.

[.molnija.]

Гость, я потеряла главный вопрос ((
Какой именно личный вопрос Вы задаете?

То есть тут много в духе может ли это относиться к теме и я вот это на себя примерила, но я в итоге запуталась, что самое главное? Вопрос - какой?

[Гость]

Простите, я столько наговорила... самое главное - описанный мной ритм - вампирский или просто разболтанность? И второй вопрос - как может эпилепсия усложнить типирование и надо ли исключать какие-либо черты характера, чтобы она не помешала? Или это бесполезно и она просто смажет всю картину?

[Гость]

А личный вопрос... сам факт того, что говорю кому-то кроме родственников или очень близких друзей про заболевание является очень личным и окрашивает любой вопрос в соответствующие тона. Просто стыдно писать под аккаунтом об этом.

[.molnija.]

Да, эпилепсия - это серьезный фактор, это может изменить картину в целом.

То есть, если в двух словах - то надо разбираться в том, что:
эпилепсия и связанные с нею возможные трудности.
Я понимаю, что сравнить себя и Достоевского - это те еще сложности, но ищем конкретные вещи - вот это умение смотреть мрачно безысходно, вот эта яркая в своей глубине безнадежность... когда и плохо все, и при этом не бнально плохо-скучно-не знаю почему, как раз могу отыскать почему и еще не все это "почему" поймут, как слезинку ребенка у Достоевского. Чем лучше Вы будете видеть, что привносит эпилепсия - тем легче ее будет и самой перешагивать (это всего лишь ее симптом, а не мое реальное настроение) и маскировать от других.
Самый простой способ рзобрться, что привносит болезнь, это:
- разобраться с тем, какие лично для Вас неприятные ограничения она ставит и какие это чувства вызывает (вдруг это то, что в итоге Вы просто регулярно испытываете и уже вообще как настроение по жизни воспринимаете?)
- разобраться с тем, какое отношение к Вам у тех, кто о болезни знает, особенно у близких - вдруг они нвязывают стеклянный полоток возможностей? Мол, не для Вас то-то и то-то (и когда Вы это хотите получить, то включается внутренний конфликт - и на выходе разболтанность - не могу я никак собрться воедино и сделать что хочу никак)

Ритм или разболтанность то, что у Вас - не знаю.
Для этого надо сначала сформулировать Ваш ритм. Какой он, в чем он, что его образует. Когда будет понятно, что это - тогда будет видно, как в неровной игре на пианино, где ритм нарушается и почему. То есть либо у Вас получится сформулировать, вот он ритм, а вот тут я вываливаюсь, и, кстати, вот почему (что-то внешнее вмешалось), то про разболтанность само собой станет понятно.

То есть, если резюмировать - я бы подход предложила поменять. Вы сейчас идете методом исключения - исключить эпилепсию, исключить разболтанность.
А более надежно - другой подход, от главного.
Как я действую?
Вот если меня не трогать, мне не мешать - как будет для меня эффективнее всего и проще, и приятнее?
А потом вот с этим описанием и работать.
Сопоставить помехи и разболтанность (мне мешают - я замедляюсь и пр)
Сопоставить болезнь эффективность
Соединить, если есть связть, разболтанность, болезнь и эффективность.

В общем, Вам нужна модель Вас. Как модель машины, например. А после этого будет понятно, заносит ли на дороге и связано ли это с Вашей конструкцией (или просто резину не успели с летней на зимнюю поменять), что делает эпилепсия (коррозия, например, и требует спецкраски). И что еще вообще надо учитывать (например, а по тем ли Вы дорогам ездите, под которые Вы заточены, не будешь же гоночную машину по лесу водить, а танк - по трассе формулы-1, и то и другое выйдет плохо)

насчет в двух словах упс, сорри, увлеклась

[Гость]

.molnija., спасибо большое! Это даже лучше, чем просто в двух словах

если резюмировать - я бы подход предложила поменять

да, пожалуй.

я тоже увлеклась

Самый простой способ разобраться, что привносит болезнь, это: - разобраться с тем, какие лично для Вас неприятные ограничения она ставит и какие это чувства вызывает (вдруг это то, что в итоге Вы просто регулярно испытываете и уже вообще как настроение по жизни воспринимаете?) - разобраться с тем, какое отношение к Вам у тех, кто о болезни знает, особенно у близких - вдруг они навязывают стеклянный потолок возможностей? Мол, не для Вас то-то и то-то (и когда Вы это хотите получить, то включается внутренний конфликт - и на выходе разболтанность - не могу я никак собраться воедино и сделать что хочу никак)

вот знаете, с этим повезло. Никаких ограничений по факту нет, я даже выпивать себе позволяю чуть-чуть пива, например. Единственное, что в детстве было обидно, что никуда нельзя ездить (запрещали), но сейчас я это вполне исправила Ну и из объективного плохо переношу солнечную жаркую погоду Но я как-то не страдаю от этого. Плохо от жары - ну ладно, долго гулять не будем или подождем вечера, и всего делов. Нет, никто ничего не навязывает и не запрещает, это шло только в детстве и только от врачей, а не от близких. Подруга только сказала "бери с собой паспорт", когда мне стало плохо у нее (она в другом городе), но это логично, в конце концов, она же за меня боялась. Так никаких ущемлений (если что и было, то в детстве). Правда, было как-то... Дядя сказал "ты не поступишь в техникум, ты больная". Я страшно обиделась, пришла домой и написала первый в своей жизни рассказ (и пишу их до сих пор), а потом назло ему поступила в техникум, хотя там надо было сдавать математику (а это мой личный кошмарик - я законченный гуманитарий). Он не успел узнать о моем поступлении, умер. Это единственный эпизод, когда кто-то из родственников сказал, что что-то не для меня. В основном это относится к школьным воспоминаниям. И выходит, я там застряла, раз все вспоминаю и думаю, что вот как то, как это... Подруга сказала, что я все время грустная - это из-за такого вот ощущения себя скажем так, не совсем здоровой... или нормальной... в общем, не как надо. Но если по факту мне ничего не мешает (а что мешает, я все равно не люблю и не страдаю от этого), а это чувство есть, значит, есть застревание в детстве и я с этим поработаю.

Вот если меня не трогать, мне не мешать - как будет для меня эффективнее всего и проще, и приятнее?

жила бы по ночам Я описала ритм, который возникает как раз тогда, когда меня никто не трогает и не надо утром на работу вставать. А когда было надо, я все равно ложилась максимально поздно, досыпала в автобусе и "отрывалась" на выходных. И это еще хуже, чем не спать ночами - у меня ночами самое творчество и идет как раз

Для этого надо сначала сформулировать Ваш ритм. Какой он, в чем он, что его образует

его образует только один мотив - мне интересно вот прямщас делать что-то или нет. Или творчество прет, что тоже попадает под "интересно".

это серьезный фактор, это может изменить картину в целом.

эх, так я и думала... хотя читаю про изменения личности и ничего общего не нахожу, к счастью. А ипохондриком за такой срок можно стать и без изменений личности, это факт

В общем, Вам нужна модель Вас

попробую резюмировать... Это глубоко совиный образ жизни, вплоть до ночного, это привычка зеркалить (я научилась когда-то сознательно, чтобы научиться находить подход к людям) и удивление, если зеркалят меня это творчество по ночам и любовь к красоте (оглядела свою комнату... что-то последнего не очень заметно, зато художественный бардак более живуч). Это единственное, что во мне не меняется.

[.molnija.]

выходит, я там застряла, раз все вспоминаю и думаю, что вот как то, как это..

да, полагаю, так и есть - хорошо, что Вы это заметили!
И рассказ про дядю - травматичный эпизод, думаю, он действительно может быть тем неприятным осадком, что временами мешает

Подруга сказала, что я все время грустная - это из-за такого вот ощущения себя скажем так, не совсем здоровой... или нормальной... в общем, не как надо. Но если по факту мне ничего не мешает (а что мешает, я все равно не люблю и не страдаю от этого), а это чувство есть, значит, есть застревание в детстве и я с этим поработаю.

очень хорошая идея! это в любом случае полезно, но в Вашем еще может подойдет акцент не сколько на рефлексию, сколько на возможность вообще переключаться на ощущение позитива, себя здоровой, мира - радующим. В смысле, когда есть такая база - эпилепсия, то лучше всего в противовес выстроить ясное и комфортное ощущение себя. Может, кто-то скажет, что это упрощение и примитив, но в случае с эпилепсией очень важно как раз иметь возможность противопоставить любым сомнениям некий внутренний эталон комфорта.

жила бы по ночам Я описала ритм, который возникает как раз тогда, когда меня никто не трогает и не надо утром на работу вставать. А когда было надо, я все равно ложилась максимально поздно, досыпала в автобусе и "отрывалась" на выходных. И это еще хуже, чем не спать ночами - у меня ночами самое творчество и идет как раз

ну, тогда похоже, что Вы, как говорится, сова )) Вариант нормы, просто миром владеют жаворонки ))

мне интересно вот прямщас делать что-то или нет

скорее, тогда это не про ритм (ритм - это как я это делаю, под какую музыку, условно говоря, в каких условиях и пр), а про то, что вот, не даю себе перегреться, делаю как только могу начать делать (то есть эпилептоидного застревания нет, что радует, Вы выстроили способ его избегать)

Это глубоко совиный образ жизни, вплоть до ночного, это привычка зеркалить (я научилась когда-то сознательно, чтобы научиться находить подход к людям) и удивление, если зеркалят меня это творчество по ночам и любовь к красоте (оглядела свою комнату... что-то последнего не очень заметно, зато художественный бардак более живуч). Это единственное, что во мне не меняется.

полный порядок! ))
остается что-то сделать с грустью и просто беречь себя ))

[Гость]

рассказ про дядю - травматичный эпизод, думаю, он действительно может быть тем неприятным осадком, что временами мешает

ну, этот осадок когда-то научил меня творчеству, сейчас я дошла до серьезных тем и попыток публиковаться, так что спасибо дяде, что он тогда так сказал и разбудил во мне все это.

ну, тогда похоже, что Вы, как говорится, сова )) Вариант нормы, просто миром владеют жаворонки ))

ОК, так и запишем И не будем считать график инопланетным или еще каким

Может, кто-то скажет, что это упрощение и примитив

я точно не скажу. И скорее для тех, кто еще потом забредет - даже когда все хорошо, к чему-то прислушиваешься, надумываешь... Я не зря сказала, что за столько лет можно запросто стать ипохондриком. Поэтому от питерских эскалаторов немного не по себе - иногда кажется, что не дай бог станет плохо на эскалаторе, а это большой пушистый песец, а они такие длинные, что выспаться можно... (ну чисто как пример "надумывания")

остается что-то сделать с грустью и просто беречь себя ))

ну, иногда достаточно осознать, что к чему, и как пели в песенке, "паспорт свой открой и посмотри" (где детство и где я) Хотя не знаю, как тут с долговременным, но ладно, это уже моя забота - привыкла быть сама себе психолог, а что делать? Всю жизнь кто не врубается, что это психологическая проблема, кто не знает, что с этим делать... а мне надо. Так что сама всегда восстанавливалась И сейчас сама продолжу.

скорее, тогда это не про ритм (ритм - это как я это делаю, под какую музыку, условно говоря, в каких условиях и пр), а про то, что вот, не даю себе перегреться, делаю как только могу начать делать (то есть эпилептоидного застревания нет, что радует, Вы выстроили способ его избегать)

пожалуй, я не буду узнавать, что это за застревание, чтобы не мнилось Понятно теперь, как прислушиваться именно к ритму, попробую разобраться с ним отдельно (уже без типирования). А вот насчет музыки - это да! Музыка играет всегда, и самая разная. Пришло в голову, что я надергала у разных типов способов выживания, чтоб не застревать как раз Один уже упомянула в этой беседе - отзеркаливание (если бы такой, как тетка, ради которой я этот способ стала применять, была моя мать, я бы точно была вампиршей - очень похоже на ваши описания, но к счастью, с теткой я общалась только летом в деревне, а так это просто апгрейд для определенных ситуаций), какие-то еще может, найду самостоятельно, но главное не путать их с характером.
Спасибо вам! Я унесу эту беседу себе, чтобы не забывать. А типирование я проходила год назад самостоятельно и остановилась на Владыке Иллюзий, но подозреваю, что этой осенью выгорела-таки - информация усваивается не так, как раньше, и какая-то хаотичность появилась, больше нет такого "копаем отсюда и до обеда, а потом сдохнем, отдохнем и снова копаем", поэтому стала искать снова и мне очень повезло, что я наткнулась на эту тему. Ну все остальное - уже мне с этим работать, после выгорания, может, и восстановление к исходному будет, а может, что-то совсем другое, но благодаря нашей беседе мне стало понятно, как работать с системой лично мне.