гэльвины и проблема модификации списка "своих"

[Hemem]

прошу прощения за создание темы... но похоже, мне нужна ваша помощь и опыт.
столкнулась с проблемой модификации списка "своих", а также с проблемой содификации списка компаний где я себя считаю "своим"
и это, блин, просто невероятно больно и совершенно невозможно.

как вы с этим справляетесь????

я в жизни поссорилась именно насовсем только с одним человеком. и до сих пор не рассталась ни с МГУ где я отучилась 7 лет назад, ни с группой в которой я играла примерно столько же времени назад.
сейчас встала проблема "осознать себя отдельной от общности к которой я принадлежала". и это както совсем меня обрушило по всем параметрам.
типа если я не с ними то я вообще никак.

запись создана: 14.02.2012 в 11:42

@темы: Ши, Гэльвины, Линейка Интеллектуальной активности

Comments

Я ссорюсь, когда понимаю, что "Свои" поступили со мной не как "Свои". Подставили, не прикрыли спину. Случается это довольно часто. Обратно не мирюсь. Я, видимо, отмороженный гэльвин.

[Hemem]

mayka_myatnikova, у меня какаято другая программа обучения нарвеное, меня ни разу не предавали и ничего не делали такого. то есть мне ни разу не приходило в голвоу использвоать это слово.
тут речь о другом - совершенно рабочая ситуация. был рабочий коллектив, в определенный момент было принято решение поменять формат и разойтись. я мозгом понимаю что так лучше, и мне и им. но само то что теперь есть я и они, а не мы- елки, я ревела весь день и кажется закурила впервые за несоклько лет..

Hemem, Для меня интереснее дело, чем люди. Люди к делу прилагаются. Перестало нас объединять дело - разошлись. Потерять интересное дело мне всегда было гораздо обиднее, чем расставаться с людьми. Людей-то найти можно, а вот такое же красивое, интересное дело... Эх.

[Tanuki]

Hemem, раньше для разрыва отношений я искал предательства или подставы; не было - создавал ее сам.
теперь... теперь я отчетливо осознаю, что меня, как тварь социабельную, отчасти держит в рамках и формирует круг общения. и когда фигура перестает быть актуальна - я пишу красивый прощальный стих или несколько, или рассказ, или письмо. собственно, и все. глубоко благодарный, перешагиваю через (фигуру) и иду дальше.
большое спасибо, я вам очень благодарен, вы были для меня неоценимы... но теперь наше взаимное общение неосмысленно.

самый ужас в том, что при моем подходе эпизодически приходится осознанно прекращать общение до того, как оно сошло на нет, на скандалы, бессмыслицу и шелуху.

ссориться-то зачем?

мне кажется, было бы разумно взять ручку с бумажкой и нарисовать солнечную систему. ты - солнце. разные люди - на разных орбитах. а потом поиграй с их положением... скажи, получилось или нет, мб я еще упражнений придумаю.

[Hemem]

mayka_myatnikova, про дело понимаю, только мне кажется у меня тут пробелма не в этой плоскости, а именно жестко про свои-не свои.

Tanuki, тут фишка не сколько в том, что "от меня ушли люди". сколько в том что "меня исключили из своей солнечной системы"...
насчет поиграть с положением не поняла - сознательно поперемещать?

[r2r]

Hemem, угу. Люди и занятие были частью идентичности, того, через что мы себя определяем, так? Обвалился этот контакт - обвалилась и большая часть идентичности.
Чем-то может быть, наверное, похоже на развод, смерть близких или отъезд их в далёкую страну.

Что до вопроса, как кто справляется...

Быстрые решения "как справиться" у меня всегда на уровне физиологии и биохимии. Поплакать. Пробежаться по городу или парку. Включить музыку поагрессивнее. Пойти позабивать монстров в компутерной игрушке.
Перекрывать боль расставания адреналином и эндорфинами.

В долгосрочной перспективе - найти что-то взамен. То самое "будут другие, не хуже этих, будет новое дело". Оно рано или поздно будет. Может быть, надо как-то переждать первую фазу расставания, когда всё плохо и сил нет на новое. Когда будут силы оглядеться вокруг, что-нибудь всё равно найдётся.

[Tanuki]

Hemem, ну да. а еще лучше взять солнышко, орбиты нарисовать на большом листе, а имена людей - на отдельных бумажках написать. поставить, как есть сейчас, и по одному переставлять туда, где было бы более комфортно. потом можно задать вопрос "а что я могу сделать для того, чтобы оно было именно так?" - возможно, окажется, что где-то можно поддержать отношения, а где-то еще что-то.

[Isgerdr aka Erna]

Я однолинеечник, дракон. Схожусь с людьми трудно, расхожусь легко - не ссорюсь, просто убираю из своей системы координат. В детстве переживала "пачиму со мной никто не дружит", очень цеплялась за все общности, потом задалась вопросом - а мне вообще это в друзьях надо? С тех пор ни в одну общность по- прежнему не влезаю, ибо хвост наружу торчит, зато друзья как раз стали появляться. Но опять- таки, если дороги расходятся - так тому и быть.

[Hemem]

r2r, вот про идентичность около, но не то. не могу пока сформулировать. то ли я не то идентичностью назваю ) мое понимание и ощущение себя не изменилось )
Tanuki, я попробую. но относительно "что я могу сделать" там сразу интересный клинч возникает...
какая-то там нестыковка интересная..

[Tanuki]

Hemem, о? какая? с чем?

[Hemem]

Tanuki, вот я делала это про орбиты, и все там нормально. и чувствовала что это упражнение - совсем не про своих.
потому что когда я рисую орбиты и себя в виде солнца - я на другом уровне все вижу. на том который можно назвать истинным что ли, и бесстрастным. там я понимаю что вот с этим человеком мы три года не общались, но он мне очень близок и мы связаны.
а на том уровне, на котором у меня проблема - мне обидно что мы три года не общались.
понятно объхяснила?
как бы разного рода отношение, разноуровневое. на уровне души и судьбы - связаны, на уровне моих социальных конструкций в голове - нет. а проблема "своих" для меня, сейчас по крайней мере, стоит именно на уровне социума, что ли.

[Tanuki]

Hemem, ага. я буду думать, понятно. это совсем наше, жабское.
попробуем с другой стороны.
обида = неоправданные ожидания. попробуй сформулировать, чего ты ждала и каким образом оно не сбылось? из обиды просто очень тяжело делать все.

[Hemem]

Tanuki, насчет ожиданий вроде бы все более менее ясно. знаешь, такой внутренний идеальный образ ирландского бара из "Святых из Бундока", воспоминания об общности, которой никогда не было на практике но которой всегда хотелось. вся эта ритуалистика молодежных субкультур навреное туда, же - мы с тобой одной крови, вы кто - мы арийцы!
безопасность отношений при отсутсвии необходимости быть как обычно сверх-чутким.
общение простое и незамысловатое, где выключается рефлексирование на три этажа вверх и вниз.
чтото типа такого: здорово, чувак - здорово, как сам.

плюс, моя сейчас проблема-то не в том что для меня ктото перестает быть своим. а то что я оказалась не своей в группе в которую была включена. по-моему, тут есть какая-то разница...

[Tanuki]

Hemem, ох. начинаю подозревать, что это не только с кругом своих проблема.
в моем представлении, надо сначала разобраться с обидой (типа "обещали ли тебе это?" "какие действия давали на это рассчитывать?"
возможно, речь идет о молодежном круге, у которого общие часть личных границ (это свойственно разным общинам и тусовкам). тогда понятно, откуда завышенные (и неоправданные) ожидания.

что значит "оказалась не своей" в твоем понимании сейчас? тебя выключили из группы? тебя не принимают? на что это похоже? как это устроено? что происходит в контактах с каждым из группы по отдельности? тебе нужны эти люди (каждый из них по отдельности), вся эта группа или мечта об общности и близости? мне отвечать на вопросы не обязательно, но сразу могу сказать, что вот с этой мечтой-иллюзией общности у гэльвинов, ква, сложности. потому что не судьба, как правило. а если судьба, то криво получается.

[Hemem]

хорошие вопросы (

но в моемто посте был вопрос - как вы справляетесь. ты справлялся раскладыванием головой по этим вопросам?

ну, буду тогда просто мечтать об этом. тщааательно отделяя людей от моих мечтаний.

[Tanuki]

Hemem, ты знаешь, с момента, когда я выломился из всех зависимостей, у меня основная проблема - личные границы. а все остальное я тупо планирую либо на ходу, либо заранее.

в смысле "вот этого человека я буду любить и уважать на столько-то процентов от всего ресурса любви и уважения. значит, для вон того и еще того человека в круге места не останется". свински звучит. зато очень действенно.

[Hemem]

Tanuki, хммм... похоже, что я както иначе к этой проблеме подхожу.
но опять же, я почемуто упорно продолжаю ощущать что проблема своих не имеет отношения к моему отношению к конкретным людям и любви к ним.

я в принципе знаю куда идти из всех этих зависимостей, но както оно пока не получается в режиме 24/7

[Tanuki]

Hemem, если еще чего придумаю - скажу.