как работать с гарпией?

[Lomelind]

Возможно, описанный глюк не является типно-гарпийным - но я его встречала только в их исполнении.

Итак, ситуация. Есть некоторое количество народу, и некий общий квест, из каких-то соображений разделённый на относительно независимые кусочки. Ну например пишется книга, её поделили на главы и каждую главу отдали отдельному автору. Или работа редактора с автором без личных встреч - т.е. автор пишет, высылает редактору, редактор правит, высылает автору, автор что-то принимает, что-то нет, и т.д.

И вот одно из существ в такой компании - гарпия.

А дальше начинается интересное.
Каждый взял свой кусочек квеста и уполз к себе в норку этот кусочек делать. Сидит, делает.
Через малое время на связь выходит гарпия с вопросами "а сколько уже сделал", "а что мне(гарпии) сделать чтоб ты быстрее сделал" и т.д. Это в лучшем случае. В худшем, если нет постоянных отчётов в общее пространство типа "столько-то сделано, будет тогда-то" - гарпия начинает всякие дополнительные материалы в клюве приносить, пытаться всякого рассказать и т.д. Причём что характерно, если работа параллельная а не последовательная, то гарпийный кусок дела делается гарпией по остаточному принципу от вот этой активности.

Если помянутое дело не является главным делом жизни всех негарпийных участников, то добавляются ещё спецэффекты, когда гарпия видит это на практике (например может быть много шуму днём, если на вопрос что соавтор думает о присланном утром куске ответить что ещё не смотрел).

А теперь собственно вопросы
1 как доходчиво донести до гарпии что не надо ничего делать с данным конкретным соавтором, и ничего ему приносить не надо, а надо просто подождать пока сделает, а если вдруг понадобится помощь, так откроет рот и спросит? в общем "горшочек, не вари". И что вот это не равно отказу от общей деятельности вообще, глобально и целиком.

2 в какой форме дать гарпии обратную связь формата "задание получено, понято, работаю над ним" - чтобы гарпии вот этой информации хватило на дождаться результата, особенно если срок его появления формулируется как "как только так и сразу, но точно в этом месяце"?

3 как доходчиво объяснить гарпии, что подписываясь делать вместе некий проект - существо не подписывается вбухивать в этот проект весь наличный ресурс? Особенно ради того, чтобы сделать свой кусок досрочно.

@темы: Бестии, поговорим?, Линейка Правила, Гарпии

Comments

[.molnija.]

пропускаю, и спасибо, что так тщательно расписали и оформили пост.

по существу - а рычаги влияния у кого? кто устанавливает правила и может следить за их выполнением?
просто

доходчиво объяснить

нечто, не вписывающееся в картину мира - это надо иметь некие убедительные аргументы

[neublau]

А просто игнорировать ее можно? Не отвечать на звонки, уйти в инвизибл в аське.

[Lomelind]

.molnija., я вот в это в разных местах вляпалась
Есть вариант когда гарпия-начальница
есть вариант когда гарпия-коллега, но по возрасту много старше меня (хотя формально в той же должности)
есть вариант когда гарпия-родственница, технически старше, но менее компетентна в сфере, и начальника вообще нет, сами договариваемся
есть несколько вариантов гарпия-знакомая, а то и гарпия-знакомая-знакомых - тоже без начальников


neublau, можно, но неконструктивно, ибо рано или поздно придётся выходить на связь, и тогда будет истерика и ведро помоев на голову

[Хетта]

1. Строго выстраивать границы между собой и гарпией.
Один раз объяснить, что ничего делать не надо без особой просьбы со стороны соавтора. После этого на всякую активность выдавать ноль-реакцию, то есть игнорировать. Не подпитывать поведение гарпии собственным вниманием.

2 и 3 - а это зачем?

[Marven]

Повбывав бы.
Гхм. Извините.) Просто именно об эту проблему бьюсь уже всю свою сознательную жизнь, ибо мама моя эмогарпия, судя по общей картине. Еще могу добавить из личного опыта, что действует это не только относительно совместной работы, но и относительно любой работы существа, которое гарпии в принципе важно и интересно. Меня, например, так мучили моим бедным дипломом, всеми курсовыми и всеми подготовками к экзаменам. Только уполз в темноту и тишину работать - гарпия тут как тут. С инфой, предложениями, пожеланиями и обязательной проверкой сделанного за день. Доходило до того, что работала я на любой другой площадке, вплоть до кафе и парков, только бы меня не достала гарпия. ><

[Чёрная Курица Главный Министр]

Может быть стоит дать гарпии конкретную дату, к которой всё железно будет готово. И попросить не трогать вас до того момента, поскольку это вам мешает работать, а в противном случае вы ничего не успеете.

[Навия]

Вообще зависит от гарпии. Но для начала - так и сказать: от "Нет, ничего не нужно, спасибо" до "Работаю. НЕ трогать" на двери Возможно, имеет смысл раз-два-три-десять поворить. что во время работы вас категорически нельзя отвлекать - вы теряете мысль и т.д. и т.п. Как гарпия утверждаю - рано или поздно доходит. Хотя не до всех, да...

[Lomelind]

Хетта,
1 спасибо
2 затем чтобы гарпия делала свой кусок а не занималась попытками быть в курсе моих дел
3 чтобы не получать много неприятной субстанции на голову в ситуации, когда гарпия обнаружила (спасибо общим знакомым) что я чем-то своим занимаюсь когда моя часть проекта ещё не завершена и не сдана. И отдельно - чтобы если оказывается что проект требует ресурса больше, чем планировалось вначале, то заявления "СТОЛЬКО вкладывать я не готова, я ухожу" было бы достаточно чтобы закрыть вопрос с проектом, но не закрыть вопрос контактов с самой гарпией (и не получить всё ту же субстанцию на голову "за предательство")

Marven, дааааа просто если гарпия лезет в МОЙ проект - то мне понятно что единственное конструктивное тут будет послать подальше, а вот если проект общий, так она вроде как и право имеет какое-то...

Колдомедик, пробовала. Более того, бывает что такую дату ставит гарпия. Но если допустим дедлайн общий через две недели, дедлайн мой для передачи куска гарпии через неделю - то она всё равно будет каждый день названивать. Ну по крайней мере те гарпии, с которыми я так работала.

Навия, а если нет фиксированного рабочего времени, и гарпия не знает работаю ли я вообще или гуляю в надежде сделать всё в последнюю ночь - тоже сработает?

[Хетта]

Lomelind,
2. Тогда согласовывать какую-то форму промежуточных дедлайнов с промежуточными результатами. Это снимает уровень тревожности за ваш результат с одной стороны и дисциплинирует саму гарпию - с другой.

3. Тогда тоже очень чётко проговаривать, что на проект лично вы готовы выделить вот такое количество ресурса, не больше. Вежливо, но твёрдо.
То есть то же самое выстраивание границ. С ноль-реакцией на попытки эти границы подвинуть.
Если гарпия понимает, что здесь стенка, она через некоторое время перестанет делать попытки сквозь неё пролететь.

Вообще, основной принцип: доброжелательная непреклонность. "Да, я вас люблю и прекрасно понимаю, но у меня здесь стенка".

[Гость]

Lomelind, гарпия, которая поступает подобным образом, считает, что вы некомпетентны и неспособны на самостоятельное выполнение задания. А также - что вы недостойны того, чтобы вас слишком уж уважать и соблюдать ваши личные границы.

[Хетта]

Гость, не обязательно именно считает. Но определённо допускает такую вероятность.

[Гость]

Хетта, если гарпию спросить напрямую, что она думает о конкретном сотруднике, может оказаться, что она никогда не формулировала свое отношение подобным образом. И после вопроса она может и пересмотреть кое-какие моменты в лучшую сторону.
Но ведет себя таким образом - из этой позиции.

[DarkMystic]

Гарпия не может не чувствовать ответственности за дело, которым занимается. Если дело коллективное - то ответственность все равно остается за проект целиком. Вы не интересовались у других участников проекта, пытается ли означенная Гарпия контролировать и их? Если нет - то остается предположить, что именно вы производите на нее впечатление крайне ненадежного человека, за которым глаз да глаз, а то он все провалит. Если вы производите такое впечатление на всех встреченных гарпий - то это уже совсем интересно )).
И конструктивом в данном случае будет скорее - каким-то образом убедить Гарпию, что вас можно оставить без присмотра. Что вы не подведете. Если это действительно так - то будет вам счастье. Если нет - то Гарпия будет даже где-то права, и уж точно не перестанет вас контролировать. Потому что это - ее дело. Даже когда оно общее.
Какими способами убеждать - зависит от конкретной Гарпии, тут универсальных рецептов просто не может быть.

[Брюн]

Дык правила же.

Ну то есть вы же можете как-то выдержать, допустим, определённое количество проверок за определённое количество времени? Например, полчаса раз в три дня. Можно договориться с Гарпией, что вы согласны на одну плановую проверку на полчаса раз в три дня. Полчаса давать строго обязательно, всё, что сверх — строго обязательно пресекать, жёстко, «мы же договорились!». Нарушает — отрубить все средства связи и выставлять с порога, но при этом обязательно вернуться на обещанные полчаса, вне зависимости от того, нарушает сама Гарпия договорённость или нет: это ваше правило, и вы его соблюдаете вне зависимости от окружающей среды.

Несколько раз — и Гарпия вздыхает с облегчением, и начинает ваше правило соблюдать.

По мне так, всяко дешевле выходит, чем беспрерывно со скандалами отбиваться.

а если нет фиксированного рабочего времени, и гарпия не знает работаю ли я вообще или гуляю в надежде сделать всё в последнюю ночь

Ну естественно они изводятся, бедненькие. (( И сами изводятся, и вас поэтому изводят. Дайте им хоть что-то, на что они смогут опереться.

[Гость]

Дорогая редакция, насколько у большинства обсуждающих включается магическое мышление, когда речь заходит о гарпиях. Вопрос, как именно ритуально сплясать, чтобы умилостивить это опасное создание из потустороннего мира, неизменно лидирует. Самый страшный скилл создания называется Правило, что это, мало кто понимает, но традиционно считается, что ключ к победе где-то там.

Шиза, ей-богу.

[Хетта]

Гость, а где вы здесь увидели "умилостивить"?
Вопрос: как взаимодействовать, чтобы получить желаемый результат?
То, что для разных типов людей (какую типологию ни возьми) способ взаимодействия и влияющие на его выбор факторы будут различаться, в достаточной степени очевидно.

[Гость]

Хетта, ну да, кроме "умилостивить" бывает еще "подчинить и заставить действовать в свою пользу". В зависимости от сложившегося расклада сил.
Гарпия в обсуждении - некая в меру опасная вещь в себе, обладающая определенными свойствами. Ибо обладающая. Ваистену, так велели высшие силы.
Только DarkMystic в разговоре хотя намекнула на то, что у гарпий, наверное, бывают какие-то причины и какая-то логика.
Что это люди такие, а не заводные монстры с двумя запрограммированными функциями. Кто бы мог подумать.

[Хетта]

Гость, для определённости - я сама гарпия.
То, что у гарпии есть причина и логика, может быть важным, а может быть лишним.
Для того, чтобы взаимодействовать с другим человеком можно стремиться его понять, а можно обойтись и без этого.
Если желаемым результатом является выработка определённого поведения либо наоборот - прекращение определённого поведения, то здесь довольно чистого бихевиоризма, без глубокого закапывания в чужую душу.
Для этого вполне достаточно знать, что для человека будет положительным подкреплением, а что - отрицательным.

Понимание того, что "это люди такие, а не заводные монстры", требует больше затрат по ресурсу, а результативность в итоге может быть ниже.

[DarkMystic]

Хетта, простите что влезаю в ваш разговор, но, кажется, я поняла, о чем пытается сказать Гость. Если я ошибаюсь, то он поправит.
Обычно обсуждения, касающиеся Гарпий, сводятся к "как спастись от". Складывается общее впечатление, что если на горизонте появилась Гарпия, то спасаться уже пора, сама же "птичка" неизменно рассматривается как нечто по природе своей вредоносное.
То есть Гость реагирует уже не на одно сообщение, а на некую проявленную тенденцию )).
Вы совершенно правы, говоря, что не надо никуда закапываться. Но, имхо, поняв причину того или иного поведения партнера, гораздо проще устранить нежелательные спецэффекты.

[Гость]

Хетта, согласен, есть куча ситуаций, когда проще просто знать, на какую кнопку нажать. Но я не думаю, что ситуация ТС - из них.

Выше по трейду она пишет, что подобное повторялось у нее не меньше пяти раз. Вывод: есть что-то в поведении ТС, что хотя бы бОльшая часть гарпий воспринимает как раздолбайство и некомпетентность в работе, которую она делает.
Из этой позиции тоже, можно, конечно, пытаться искать нужные кнопки и строить личные границы. Но представьте себе точку зрения гарпии. У которой в команде раздолбай. Который при этом еще и учиться, как работать лучше - не хочет, помогать себе - не позволяет. Требует оставить его в покое. С куском в том числе и гарпийного проекта в зубах.
Чтобы гарпия в такой ситуации оставила ТС в покое, она должна смириться с тем, что кусок ее дела может быть провален. Жить с этим гарпии очень некомфортно. Она могла бы точно не дать куску своего дела провалиться, а ей не дают. Не дает тот самый раздолбай, из-за которого вообще вся каша заварилась...

В общем, не думаю, что вариант просто жестко простроить личные границы нормально сработает.

[Гость]

DarkMystic, да, примерно так.

[Хетта]

DarkMystic, ну, есть такое дело) Справедливости ради - у такого стереотипного восприятия есть основания)
Вообще, если понимаешь причину поведения, это помогает, конечно. Но с поиском причин проще ошибиться, чем с установлением простых закономерностей поведения.

Гость, и снова как представитель типа скажу, что как потенциальный раздолбай подсознательно воспринимается вообще любой, от кого зависит кусок твоего общего дела, пока не докажет обратного.
И я хорошо понимаю человека, который не готов тратить чудовищное количество ресурса просто на то, чтобы доказать гарпии с высоким базовым уровнем тревожности, что он не верблюд.

Да, любой гарпии, и мне тоже, очень некомфортно делегировать ответственность живым людям, от которых нельзя ожидать стопроцентной надёжности. Но это проблема самой гарпии, которую окружающие не обязаны решать за свой счёт. Потому что им тоже может быть некомфортно тратить свой ресурс на погашение чужой тревожности.
И по моему мнению и личному опыту (а у меня, как часто бывает, ещё и мама гарпия, и это ужас что такое) выстраивание границ и жёсткое разделение ответственности здесь работает лучше всего. Если смотреть на ситуацию с точки зрения комфорта не гарпии, а её визави.
А компромиссом действительно является система промежуточных контрольных сверок - то самое подтверждение, что визави не верблюд и не раздолбай, а если вдруг чего - гарпия успеет подстраховаться.

[DarkMystic]

Хетта,

Но с поиском причин проще ошибиться, чем с установлением простых закономерностей поведения.

Так мы с Ломелинд - солинеечники, по идее ей мои способы не должны быть слишком сложными, по крайней мере, для понимания. Как бы сказать... Причины бывают глубинные, а бывают "промежуточные". То есть "я кажусь Гарпии ненадежным" - это промежуточная причина, с которой вполне можно эффективно работать. А "почему именно я кажусь ненадежным именно этой Гарпии и почему это вызывает у нее всплеск тревожности" - ответ на этот вопрос уже глубинная причина, и она меня не касается.
Гарпии обычно (я другого не видала) очень четко транслируют свои ожидания и пожелания, и критерии оценки, каковы бы они ни были. Ну вот просто нереально промахнуться с пониманием, можно только с реакцией "промазать", если некачественно исполнить технически нужное па. То есть на поиск причины не приходится заморачиваться лишнего, там обычно все на ладони.

[Гость]

Хетта, я не призываю носиться с высокой тревожностью гарпии. Я пишу, что ее наличие стоит учитывать.

как потенциальный раздолбай подсознательно воспринимается вообще любой, от кого зависит кусок твоего общего дела, пока не докажет обратного.

- да. И если работа с гарпией продолжается уже долго, а ТС так и не доказала обратного, то есть в ее поведении что-то, что гарпию смущает и не дает ей расслабиться. И это тот момент, на который стоит обратить внимание при решении вопроса, как с гарпией взаимодействовать.

И делаю из всего вывод: выстраивание личных границ может не получиться. На систему контрольных сверок - учитывая вышеперечисленное - гарпия еще согласиться должна. И убедить ее будет отдельным пунктом программы.

[Marven]

Гость, а знаете, повышенная тревожность характерна не только для гарпии. Но и, например, для василисков, многие из которых вообще живут по принципам: "хочешь сделать хорошо - сделай все сам" и "либо я тут руковожу всем, и все меня слушают, либо я вообще ни за что не отвечаю и летите вы хоть в бездну со своим проектом". Однако вопрос почему-то о том, как избежать характерного мозговыноса. О технических действиях в сторону друг друга, а не о том, что гарпии априори плохие и другие типы априори раздолбаи.

[.molnija.]

выстраивание личных границ может не получиться. На систему контрольных сверок - учитывая вышеперечисленное - гарпия еще согласиться должна. И убедить ее будет отдельным пунктом программы.

ага, об этом я и думала, когда спрашивала, есть ли рычаги влияния на ситуацию, кроме доброго слова ))

[Гость]

Marven, вопрос я читал, спасибо.

[DarkMystic]

Marven,

а знаете, повышенная тревожность характерна не только для гарпии. Но и, например, для василисков, многие из которых вообще живут по принципам: "хочешь сделать хорошо - сделай все сам" и "либо я тут руковожу всем, и все меня слушают, либо я вообще ни за что не отвечаю и летите вы хоть в бездну со своим проектом". Однако вопрос почему-то о том, как избежать характерного мозговыноса.

Избегать Гарпий на своем пути. Я серьезно. Как я сама избегаю Василисков, с их характерными мозговыносами. А они в свою очередь избегают меня (у нас взаимно) - тоже, наверное, воспринимают что-то как мозговынос.
Понимаете, в такой формулировке это звучит почти как "как избежать претензий, когда я стою на чьем-то хвосте". Не избежите. Можно только с хвоста слезть. И посмотреть, что будет.

[goblincat]

Мне кажется, какого-то идеального решения здесь нет - чтобы все участники ситуации были довольны, да и советчики могут быть не вашей линейки и наглядно демонстрировать именно свои особенности коммуникации.

Думаю, при решении таких вопросов нужно понимать, что важнее - ваш собственный ресурс, хорошие отношения с гарпией или проект как таковой.

Если приоритетен ресурс, то самым ресурсоемким решение может быть отказ от сотрудничества с гарпией, раз это очень тяжело и занимает много времени и сил.
Если приоритетны отношения с гарпией, то, наверное, нужно просто все делать так, как говорит гарпия, и будет ей счастье :-)
Если приоритетен проект, то возможно, стоит договориться о более удобных методах проверки и детальном оговаривании всего "на берегу".

Поделюсь теми приемами, что я применяю с потенциальными гарпиями и не только:

- до начала работы оговариваю свой стиль работы, обязательства, сроки, способ связи со мной
- четко даю понять, чем отличается мое участие в платном и бесплатном проекте (т.е. если я участвую в бесплатном проекте, здесь по умолчанию неуместны "подгоняния" любого рода, апелляции к совести, личным отношениям и т.п.)
- из всех способов связи выбираю наименее энергозатратные (например, телефон/аська/скайп исключаются)
- на имейлы стараюсь отвечать каждый день; если в день пришло несколько писем, отвечаю на все одним письмом.
- если показать, что у тебя есть определенные правила, по которым ты строишь свою деятельность, и неукоснительно им следовать, то можно приобрести славу "надежного тормоза" - что, собственно, и было нужно :-)

Мне кажется, если все оговорить заранее, кто кто-то откажется уже на стадии подготовки, и тогда можно будет сэкономить себе много сил.

[Lomelind]

DarkMystic, про других участников интересная мысль, спасибо.
О, вот, сформулировала.
Да, свои пожелания гарпии транслируют чётко. Но они перпендикулярны тому, что объективно является результатом.
Ну например результат - написанная программа, которая соответствует ТЗ и не глючит
Гарпия хочет - инструкцию в которой будут правильные понятные гарпии слова
засада в том, что такую инструкцию можно писать только ПОСЛЕ того как программа будет написана
соответственно гарпийные пожелания будут удовлетворяться по остаточному принципу - именно ради того чтобы проект был завершён.
Ну или я буду сидеть писать инструкцию из головы, и она будет красивая и удовлетворит гарпию - но тогда с программой все сроки полетят очень далеко, потому что это разные режимы работы.

Насчёт избегать гарпий... они же на каждом шагу, в отличии от тех же василисков!

Да, чтобы слезть с хвоста, а ещё лучше туда не залазить - хорошо бы знать, где тот хвост... и куда можно приткнуть при такой геометрии и такой плотности контакта свой.

goblincat, спасибо, буду думать...