От кэльфи.

[tavolga7]

Доброго всем времени суток.
И, вот, мне снова напомнили о существовании этого сообщества...
Что вызвало во мне реакцию...

С типологией знакома с лета 2005 года.
Типирование - росло эльфом.
Должно было перелинять в эквиску между 13ю и 17ю годами, но так как эльфы эмоциональные тормоза очень подолгу могут проживать одну эмоцию, то дотянуло с божьей помощью и помощью эпичной питерской феи-крёстной до 29ти.

Основные записи ведутся в LJ ta-volga.
Имеются отдельные теги: кроме людей, гэльвины, эльфик-кэльпи, кулинарное-спаси гэльвина (раньше это были отдельные теги, но потом я поняла, что рецепта сложнее, чем для гэльвина, всё равно не выкладываю), вроде есть ещё отдельно про эльфов и эквисок, вроде бы.

Могу ответить на нестандартные вопросы про:
- эльфов
- эквисок
- гэльвинов
- мавок
- королей бреда (были в каталоге с 2006го по 2007 год, были вынесены за... отдельный разговор).
Могу помочь исходя из личного опыта в таких насущных вопросах, как: "как соблюсти заповедь "не убий", если:
- вы влюбились с эльфа (в эльфа в депрессии)
- вас записал в ближний круг белый единорог
- вас считает доверенным лицом эмоциональная гарпия
- ваш начальник король бреда."

Чувство юмора - эквисочье.
Чувство такта - по запросу.

Практикующим бесстрашие - вэлком.

запись создана: 25.09.2014 в 00:58

@темы: Эльфы, Ши, Линейка Реактивности, Эквиски

Comments

[KSW*[ExH] ~///~]

Я припозднился маленько.
Не уверен, кем являюсь (попробовать уже пост для типировки накатать, что ли), но интересуюсь интеллектуальной линейкой, потому что если уж и корёженный в нелюдь, то скорее туда. Пошёл почитал про гэльвинов.
Долго подбирал челюсть.
Потому что крайне любопытные наблюдения у вас, крайне...
Положительно любопытные. Не то чтобы меня радовало узнавание своего в описании некоторых явлений, но главное же - информация.
Спасибо. Вопросов пока не имею.

[tavolga7]

SolarExalt, мне просто нравится - как это звучит! ...

[SolarExalt]

tavolga7, сленг У вас же тоже куклы, вот только по фото не поняла. БЖД или какие-то еще. Часть опознала, что мелкоформат, а часть не опознаю чего-то.

[tavolga7]

cadet_lopatin.dso, пожалуйста
большое спасибо за отзыв

*опробовано на рядом оказавшихся гэльвинах*

не знаю - лежит ли у меня где-то информация об одном факте...
когда примерно в 2006 году я написала пост про "гэльвинов и их стенку" - питерский автор классификации написала у себя нечто вроде: "посмотрите, как чётко нас раскусили"...
(ссылки-скрины, если что, не сохранила... )
так что - вот "печать имеем"

[Фиолетовая Кошка]

- королей бреда (были в каталоге с 2006го по 2007 год, были вынесены за... отдельный разговор)

а, если не секрет, что там случилось? Я наблюдаю за проектом только с 2007-го, более ранние времена не застала, а Владыки Иллюзий (ведь князья бреда - это оно, да?) вроде бы случились ещё позже.

У меня просто есть пачка вопросов по Владыкам Видений и я даже не знаю, куда с ними идти теперь (все уже всё давно поняли и обсудили, а я живого ВВ распознала только месяц назад и у меня щас много мыслей по поводу всего типа в целом).

[Noli Timere]

tavolga7, я поняла) Я попробую) Спасибо)
А не подскажете еще, часом, как вести себя с гэльвином, к которому приходишь на крепкое дружеское плечо опереться, а попадаешь хорошо если просто под микроскоп, а не сразу на вскрытие?. А то порчусь об это регулярно - и гэльвин, кажется, тоже(

[tavolga7]

Фиолетовая Кошка, до конца не знаю
"официальная легенда" гласит - что короли бреда - это "уже клиническая психопатия" и человеку просто не хочется иметь с этим дела - "трупы не типирую" (С)
я подозреваю - что тип этот просто "по жизни" настолько неприятный - что из него невозможно _ничего_ положительного вытащить в описание
он был описан, довольно подробно, когда типология была не очень популярной, а в позднем СССР этих ребят достаточно выросло - возможно, после пятого-десятого пришедшего на типирование... просто надоело выкручиваться...

и, нет, это не владыки иллюзий или видений
к сожалению (или к счастью... ) в этих двух типах я не очень хорошо разбираюсь - но они всё же могут нести некоторое количество позитива тому, с кем взаимодействуют
короли бреда несут... только бред
бред этот довольно долго кажется "логичным", а потом наступает разрушение - проектов, отношений, чужой личности

да, у королей бреда есть довольно специфическое "обаяние" - можно даже перепутать с "харизмой"
так вот, "через интернет" это "обаяние" не передаётся
видимо, дело в подборе интонаций голоса, жестов и запахе
так что - через инет их можно не опознать...

а где "дают" ВВ????

nonlymeet,
удачи!
о, а это точно-точно гэльвин???
ИМХО, если гэльвин - то уж очень "отмороженный", совсем "у себя в голове"
по моим наблюдениям - они не то чтобы "сильно тактичные", но им "и так есть чем заняться"
я бы попробовала "покормить и расслабить перед использованием"...
звучит страшно наверное...
ну, то есть - гэльвины "уходят в мозг" не от хорошей жизни, они многого не чувствуют или не осознают ряда эмоций и телесных ощущений - своих! что уж говорить о "загадочном другом"...
и... вспомнила! - гэльвин может считать такое "под микроскопом" помощью - ну, он же "приложил мозг"!!! "проанализировал ситуацию"...
и честно не знать, что есть другие варианты, и, да - гэльвин тоже от этого портиться...
в любом случае - покормить, почесать, если не отбивается, и объяснить _словами_ "как со мной надо и можно обращаться"...
"при необходимости повторить"

[Noli Timere]

tavolga7, настаивает, что гэльвин, я противоречий тоже не наблюдаю. Чесаться именно что отбивается, причем активно. Объяснения отвергает в духе "ерунду какую-то ты говоришь". И как-то все чем дальше, тем безрадостнее, потому что те же грабли, но в прогрессии(

[tavolga7]

cadet_lopatin.dso, "Не то чтобы меня радовало узнавание своего в описании некоторых явлений, но главное же - информация."
"Главное же информация" - вэлком.
Сразу не опознала чёткость постановок и обороты - можно сказать - "всякий гэльвин знает - главное же информация".
Ну, есть ещё драконы конечно, но, на мой взгляд их не спутать.

nonlymeet, ом...
тут уже обсуждали, что гэльвины делятся на "жабок" и "ящерок"?
ящеркам по жизни теплее и проще
жабкам - ну совсем зябко с последствиями
линять из одного в другое могут - но, поди ж ты их уговори...

то есть - мне вроде "всё знакомо", но честно скажу - если это гэльвин-жабка, да ещё в режиме приближенном к штопору...
сама на реале и с важным мне человеком я честно решала вопросы в технике "лом" и "женская истерика" - но это же невозможно советовать!

[ginnan]

Блицвинг можно не глушить кофе, чтобы согреться. Можно залезть в очень горячую ванну - 40-41 градус. По частям, начав с пяток. Сидеть недолго. Но этого не стоит делать, если есть подозрения на сердечную недостаточность. Тогда можно залезть в терпимо теплую ванну и аккуратно подлить горячей воды. Потом отпускает, ага. Вылезти, обязательно высушить волосы феном, даже если они формально не были в воде. Если нет возможности залезть в ванну - в принципе поможет горячий душ, но придется под ним долго стоять. Намочив при этом голову, иначе колотун не отпустит. Еще помогает перец-чили, как добавка в кофе, шоколад или просто под язык - перед тем, как залезть в душ. После душа в принципе можно уже минут через 20 на улицу - вода в уши не попадает. После ванны или сауны довольно долгое время - не стоит. Даже если вода в уши не попадает. Не знаю, в чем различие. Но оно существенное.

Если истерики - регулярное явление в окружающей реальности, и сбежать не удается, лучший способ, который я нашла - записаться в гимнастический зал, где есть сауна. И качать там железо. Без фанатизма, но регулярно, хотя бы пару раз в неделю. Лучше три-четыре. Удачи!

[Noli Timere]

tavolga7, если и обсуждали, я умудрилась проморгать
Решать вопросы, слава Богу, не приходится, отношения свободные. Но обидно((

[Lomelind]

ginnan, а какие есть варианты согреться, если оно не психосоматика, а "долго сидели в прохладном помещении"+"после согревочных мероприятий туда понадобится вернуться и там быть ещё долго"? Ну как прохладном - +16-+18, но в комбинации с "сидеть спокойно" внезапно даёт дивные эффекты.

[Lomelind]

tavolga7,
А какого рода аргументы эльфу нужны, чтоб в принципе признать за собеседником право указывать эльфу?
Например "нельзя мусор складывать" - а эльфу плевать что ему сказали что нельзя, он уверен что ему можно.

С домашними животными пример красивый, спасибо. Их я умею
Но со зверем всё просто: человек - хозяин, источник пищи и всех благ, а если зверь не будет слушаться установленных хозяином правил, то и гнездюлей.
А подобрать такие или аналогичные рычаги влияния на эльфа... Ну, допустим, гнездюли организовать легко, наорать-обидеться - но чтоб он ещё и связал их со своим поведением, а не с тем, что я не с той ноги встала...

Со вниманием засада... У меня просто нет - столько внимания на конкретно этого эльфа. Тем более по запросу эльфа а не "когда руки дойдут". Потому что есть свои младшие, которые будут получать в первую очередь, есть свои дела и своя жизнь. А эльфу - ну, сколько-то можно выдать, но ему явно мало. Плюс бОльшая часть вот этого сколько-то - заведомо уйдёт на бытовые нужды, с которыми у эльфа уже всё сложно.

Чтоб не скучно, в системе ещё медведица есть, чуть младше эльфа, и тоже внимания хочет... Просто она не была в меню поста


А как с эквиски можно получать удовольствие? Особенно если последствия эквиски - это и твои последствия тоже, чисто технически (если эквиск на выходные приволок домой толпу друзей и друзья учинили разгром и срач - то все, в том доме живущие, последствия получат).

Про "объяснить эквиске" - спасибо, ценно.

[tavolga7]

nonlymeet, ну, я, вот, не знаю - было тут это или нет - но деление есть
очень ощутимое
гэльвинами признаваемое
ящерки признают легко, жабки через раз
с жабками сложнее
(я ещё верю в "личинку дракона", но я оптимист и мастер писать "апокрифы" )

ну вот - зависит от того - насколько обидно-неудобно и так далее
"само" оно не "рассосётся", увы...

[Noli Timere]

tavolga7, угу, я сложила картинку примерно.. спасибо еще раз *_*

[tavolga7]

Lomelind, а нету "аргументов"
"аргументы" - это среди равных по разным показателям - интеллект, возраст, сопоставимые цели
пожилой эльф очень во многом не равен очень многим другим существам


о, как хорошо быть правильно понятой про животных!
"А подобрать такие или аналогичные рычаги влияния на эльфа... Ну, допустим, гнездюли организовать легко, наорать-обидеться - но чтоб он ещё и связал их со своим поведением, а не с тем, что я не с той ноги встала..."
последовательность, ежедневная
чтобы пусть мэдлэнно, но вколачивалось в тело - не физическое воздействие конечно, но что-то, что ощущается через тело - не знаю, какой пример привести - за понимание обнимать, за непонимание "холодеть голосом", может быть - но очень последовательно
там уже реакции идут не с опорой на мозг и сознательную рефлексию, а на тело-эмоции, как в детстве
увы и ах - наблюдала изменение на стариках - предполагать там разум равный разуму активного человека - выматывать и их и себя

возможно, можно найти некое точечное внимание, которого будет достаточно
некую специальную "зямку" - что-то заполняющее очевидную "пустоту"
одну довольно агрессивную бабульку знакомые научили вязать носки (внезапно!) - она так вовлеклась и успокоилась, что все аж поверить не могли
многие старики прекрасно ощущают себя с коллекцией сериалов - тут, как повезёт
но на самотётке - оно так и будет хнычущим ребёнком

конечно "столько внимания нет"!
на эльфа в "полёте" ни у кого СТОЛЬКО внимания нет...
медведица! уй!!!
ойойойой!
знаю, забыл-развидел!
у медведей же - восприятие эмоций как у эльфов, а способы обработки оборотневые, ровные - то есть на шизанутый поток ши не рассчитанные ни капли
(у оборотней обычно базовая безопасность выше, им просто не нужно ловить-и-обрабатывать безумное изобилие того, на что подсажен ши, а с медведями "нехорошо получилось" - объём, грубо говоря "на 30 каналов ТВ", а обработка "на три"...)
вот поэтому их и нет "в меню поста" - *был испуган*...

ну, по моим подсчетам - на эквиску просто не надо пытаться залезть...
все описываемые в "первоисточнике" проблемы "страшная лошадь сделала со мной страшное" - они от того самого из сказок "ой, лошадка, кататься"...
нет - лошадка сама по себе!
если дать понять эквиске, что ей не грозит спонтанное и внезапное чужое "ты же лошадь, значит, катать" - то нормально договариваемые мы ребята
а уж тогда и удовольствия!
мне нравится _реагировать_ к общим "польза-польза" (когда меня не воспринимают, как халявное "транспортное средство", естественно), я умею гасить конфликты просто переключая внимание, неискусственно переводить темы с неудобных на общие-интересные в относительно больших компаниях
умею усиливать чужое удовольствие от процессов, которые можно _разделить_ друг с другом
умею переставлять акценты с "какой херовый день", на "какое хорошее мороженное" - я эмпат, мороженное действительно перевешивает в итоге
это были осознанно нарабатываемые навыки - но я их сознательно ставила на этот тип (как эльфу, мне, честно говоря, в большинстве ситуаций глубоко пофиг - кому там что "некомфортно"...)

"друзья-срач-разгром" - это "с каждым случиться может", с любым типом, кроме гномов и мышей, может быть - тут уже в принципе проговаривать правила общежития надо
с эквиской просто надо "заранее" - "друзья-срач-разгром=уборка"
не падать "внезапно"!
то есть - снаружи это, может быть, не внезапно "развёл срач - уберись", но для эквиске в процессе "друзья-вечеринка" - "уберись" может показаться той самой попыткой на неё залезть - фсё... конец пониманию...
если дать время на эмоциональную паузу - шансы быть услышанным и абсолютно правильно понятым растут
нужно время для погашения инерции предыдущего _реагирования_ - это энергоёмкий процесс
в среднем - реально

пожалуйста

[tavolga7]

Lomelind,
ой, я запуталась...
Сейчас распутаю...

"А как с эквиски можно получать удовольствие? Особенно если последствия эквиски - это и твои последствия тоже, чисто технически (если эквиск на выходные приволок домой толпу друзей и друзья учинили разгром и срач - то все, в том доме живущие, последствия получат).
Про "объяснить эквиске" - спасибо, ценно."

Если вопрос в том, как эквиске получать удовольствие с самой/самого себя - то надо осознать - во что тебя переуплющило и осознать - насколько сильно ты можешь "ставить свою музыку" - менять правила игры под себя на небольшом, но достаточном для жизни пространстве.
Я, честно говоря, искренне переживаю за тех, кто полностью перелинял ещё подростком - там же в разы возрастает скорость реакции на всё - потому что это единственный способ пережить необходимое для линьки "страшное предательство ближнего", а ни "железа" ни "мозгов" под эту скорость не завезли.
(Собственно поэтому в первом тексте было написано - "в эквиску может вылинять только высший ши" - потом "высший" ушло, думаю, надо было менять на "старший". То есть никто кроме старшего-сложного ши эту линьку не переносит. Да, и потом подозреваю - отсев большой.)

Думаю, один из самых главных "секретов" для эквиски - осознать, что можно выбирать - _на_ что реагировать - вот тогда и хорошо.
*сорри, если повторяюсь*

[tavolga7]

nonlymeet, пожалуйста!

я делала несколько раз гэльвинам Откровение - что "помощь другому" - это не обязательно "объяснить словами" или "принести что-то нужное издалека" - а просто посидеть рядом например
"Но я же ничего не делал? Как засчитывается?! Как помогает?!"
но, если "новая концепция" доходит до их разума - он её, как правило, держит уже крепко

[Фиолетовая Кошка]

tavolga7,

спасибо за объяснения!

а где "дают" ВВ????

в смысле?..

[tavolga7]

Фиолетовая Кошка,
Где про них можно почитать подробно, но не занудно?

[niekas]

tavolga7, а что у вас есть интересного по анализам крови?

[Хронист Рене]

Здравствуйте!
Вы пишете, что гэльвина с драконом в реальности спутать невозможно. Но что делать с собой, если ты реально что то среднее - база воспитания гэльвинская, звездюли от реальности гэльвинские, штука про "но я зато умный" на месте, но методология, убиваемость и плюшки спокойного существования - драконские, равно как и отношения со временем? В неспокойном существовании неприятен тоже драконски, но на мозгах живу и *опу собой затыкаю как гэльвин. Плюс отношения с телом посерединистые - я эту штуку знаю и пользую, с возможностями знаком хорошо, но потребности хронически в непонятном месте. При этом почти все проживаемо через голову, от сотряса до хрони, и через нее же все, что не травма хорошо лечится.

[KSW*[ExH] ~///~]

tavolga7,

Сразу не опознала чёткость постановок и обороты

то есть, высока вероятность того, что я таки из их числа?
задумался, пошёл писать типировочный пост. Правда, вряд ли кто-то придёт над ним думать, но хоть в очередной раз бардак в голове рассортирую.

[ginnan]

Lomelind: в таких ситуациях я тупо утепляюсь. Надо утеплять запястья и лодыжки дополнительными шерстяными или флисовыми браслетами или перчатками до костяшек пальцев под рукав. И гетрами под штаны-клеши. Еще надо утеплять горло, хорошо бы флисовым треугольником под свитер с воротником-стойкой. Кроме того, опытным путем было выяснено, что если помещения холодные и не слишком сухие, то флис дает сто очков вперед шерсти и другим классическим утеплителям. Одна засада - для его стирки похоже нужно добывать специальное жидкое мыло для стирки спортивных шмоток, иначе вроде в нем поры засоряются. Я знаю где его брать в одном магазине в Германии, что делать в других странах - без понятия. Если это рабочее пространство, у меня прокатывали тонкие флисовые кофты, которые надеваются через голову. На что-то хлопчатобумажное. Снизу джинсы. Т.е. сочетание джинсы, тянущегося х-б трикотажа и тонкого флиса. Флис в принципе продается в виде ткани, шьется, как любые тянущиеся ткани, но его не нужно подрубать. Он не ползет по швам. Поэтому в принципе можно кроить что угодно, в том числе элегантно-рекреаторское.

Ну и еще момент. Если ситуация позволяет - сидеть, подобрав конечности поближе к телу. Например, устроившись клубком в кресле. Я специально проверяла на длинных перегонах в машине - если ехать с ногами внизу, устаешь и подмерзаешь от потери энергии значительно быстрее, если подобрать ноги под себя.

Если речь о долгом нудном заседании, на котором надо кровь из носу остаться в рабочей форме, есть способ подстегнуть себя адреналиновым ударом. Очень просто - начать придумывать, какой бы вопрос прилюдно задать докладчику по окончанию доклада. Мгновенно просыпаешься. А после вопроса ваще хорошо, ага. Прям воспаряешь. "Уважаемый товарищ лектор, извините, а как вы обьясните факт наличия отсутствия нормальных тестов для типирования по КЛ?.. " :-)

[Lomelind]

ginnan, на данный момент - живу я в таком месте) На данный момент у меня выбор между "тепло" или "дышать", выбираю второе, и раскапываю, как бы совместить - но пока раскопаю и сделаю, надо как-то жить.
И работа формата "сидеть дома за компом и дело делать"

[ginnan]

Lomelind: ну так это комфортный вариант. Плевать, как ты при этом выглядишь, как сидишь, что на себя накручиваешь, насколько часто пьешь горячий чай с имбирем и лазаешь в душ. Хуже, когда это приличная контора, дресс-код и длительные заседания по технике безопасности... Удачи! Думаю надо просто продумать вариант теплой комфортной домашней одежки. Кстати, кресло тоже можно утеплить... особенно если в хозяйстве завалялся кусок старой овчины...

[tavolga7]

niekas, "простите, вы сейчас с кем разговаривали?" (С)
*пошла, прочла свой пост - там нет заявки на то, что я владею подобного рода информацией
**но могу добавить, что неплохо обпознаю королей бреда, если что

[tavolga7]

Хронист Рене, здравствуйте
хм, а зачем "что-то делать с собой" при таком раскладе?
по этому абзацу всё выглядит очень даже оптимистично
я почти всем знакомым гэльвинам могла бы от всей души пожелать что-то из драконовских настроек!
уж, как минимум спокойствия
или где-то жмёт?
ginnan, да, согласна, гэльвинов надо греть... имбирь!!!! овчина!!! хорошо...
Lomelind, " На данный момент у меня выбор между "тепло" или "дышать"" какой знакомый выбор! ...

[ginnan]

Хронист Рене я не специалист... по дефолту предполагала бы гельвина, нахватавшегося бестийных штучек. Чтобы точно определиться с каталогом, нужно выяснять, все ли в порядке с эндокринной системой. А для этого надо идти к специалисту и делать полный анализ крови. ИМХО...

[Хронист Рене]

ginnan, я с эндокринной системой несколько лет воюю - сначала несколько попортил, плюс наследственные заморочки, теперь расхлебываю в виде конкретно сложностей с гормонами и веса под центнер. Мне 20, если что.Так что этого есть.
tavolga7, мне бы понять, что из этого база, а что по жизни налипло. Ибо есть много чего такого, что жить мешает, особенно в обществе, а чтобы с чем то работать, надо понять, как, и где толстая засада, а то есть шансы испортить больше, чем оно уже. А жить с собой мне еще, надеюсь, долго, а следовательно надо сделать так, чтобы вышло качественно.