Опять о владыческом

[Stainless Steel]

Наткнулась я тут на любопытный документ, за авторством Молнии, где приводится соответствие линеек типов и акцентуаций по Леонгарду-Личко.
Так вот. Владыкам Иллюзий, Гоблинам и Мышам соответствует сенситивная акцентуация.
Но когда я прочла описание чистых сенситивов, мне бросилась в глаза его несостыковка со всеми типами линейки Власти, кроме Владык Снов.
Дабы не быть голословной:

Пруф 1
Пруф 2

Помогите разобраться?

запись создана: 15.04.2014 в 08:19

@темы: поговорим?, Владыки Иллюзий, Линейка Власти (подчинения), Гоблины, Мыши

Comments

[.molnija.]

Я посмотрела пруфы, но там просто ссылки. А в чем несостыковка - я не вижу или не понимаю, куда смотреть, а без этого мне нечего ответить ((

[niekas]

Линейка власти — это паранойя и близкие к ней расстройства.

Конкретно владыки снов — это сензитивно-параноическое расстройство.

[Stainless Steel]

.molnija., ну, мне просто стало интересно, как проявляется сенситивность у тех же гоблинов, например. Или у ВВ, которые в принципе ориентированы на окружающий мир и на контакт с ним (или я не права?). Описания типов очень сильно расходятся с описанием акцентуаций, на мой вкус, вот и всплыл вопрос.
niekas, а можно чуть более подробно в лс, например? Если время есть.

[niekas]

Stainless Steel, было бы что рассказывать.

Общие качества линейки: мнительность, паническая тревожность (почти нет у ВВ, сильнее всего у мышей), придание незначительным фактам громадной важности. Последнее и есть тот нав та питательная среда, из которой вырастают Идеи, занимающие всё сознание поциента.

Тут важно отделять это от паранойи в совсем бытовом смысле (например, когда Путину или Сталину всюду враги мерещатся), от паранойи в классическом медицинском смысле (меня инопланетяне прослушивают) и от всяких паранойяльных акцентуаций (это, пожалуй, ближе всего к целеполаганию — но паники у них нет совсем, на редкость спокойные люди).

Про ВС гуглить «сенситивно-параноическое» или «сенситивно-параноидное». Там же рядом часто найдёте описание ВВ под названием «экспансивно-параноидное расстройство».

[Stainless Steel]

niekas, о, дивно. Спасибо.
Я тут просто по долгу учебы ковыряюсь в психологии и иже, и решила совместить приятное с полезным.

Хм. На мой слегка профессиональный взгляд (как психолога) - вполне все соответствует. Как про "сферическим в вакууме", так и по наглядным представителям, наблюдаемым вживую. Я Единорог, и я холерик - демостративный акцентуант. Кстати, почему чистые сангвиники не так часто встречаются - тоже вполне объясняет.

[.molnija.]

Stainless Steel, я поняла, что у Вас что-то с чем-то расходится и поэтому вызывает вопросы. )) Я просто думала, есть конкретные вопросы по несовпадениям в текстах.
Что Вы ожидали бы, раз говорится о сенситивности, но не видите у гоблинов?

Или у ВВ, которые в принципе ориентированы на окружающий мир и на контакт с ним (или я не права?)

В смысле, сенситивность в Вашем понимании противоречит ориентации на контакт с миром?

[Stainless Steel]

.molnija., что-то вроде того. Сенситивы полагались мне более... замкнутыми, что ли, ну то есть как я это поняла, и сторонящимися большого количества людей в принципе. А про тех же гоблинов Княжна писала, что они вроде как очень часто становятся участниками довольно многочисленных уличных банд.

[.molnija.]

Stainless Steel,

Сенситивы полагались мне более... замкнутыми, что ли, ну то есть как я это поняла, и сторонящимися большого количества людей в принципе. А про тех же гоблинов Княжна писала, что они вроде как очень часто становятся участниками довольно многочисленных уличных банд.

а! Вот это конкретно, спасибо, я догнала!
Смотрите - а какой у них выбор?
Тут вопрос не комфорте, о выживании - или ты в уличной банде, потому что а где еще, или ты одиночка, но откуда брать ресурс? Ведь все комфортные им процессы требуют, чтобы ресурс на это откуда-то взялся, а банда позволяет, условно говоря, мало отвлекаться на внешний социум в пользу внутреннего мира.

То есть ключевой момент - есть ли альтернатива. Если есть - то тот же гоблин идет пилить-строгать-ваять-рисовать и прочие процессы, но это требует ну хотя бы образования и навыка в такой степени, чтобы за это деньги получать. Гоблины могут, скажем, работать в техподдержке, но спросите их, как это выматывает, особенно если нельзя в процессе ваять (да, те вахтерши, которые вяжут и рявкают на тех, кто без бахил, вполне могут быть гоблинами, которым не дают мирно заниматься делом)))

[Stainless Steel]

.molnija., а, словом, идет кучкование в пользу того, что ресурс могут поставить окружающие в обмен на какие-то ништяки, образованные в процессе поигрулек гоблина?
А с ВВ как быть? Ну, то есть, они (к коим себя и я причисляю) довольно ярко выраженные идеалисты, но все равно ориентированные на общество. Компенсация внутренней неуверенности за счет поглаживания ЧСВ окружающими?

[.molnija.]

Stainless Steel,

словом, идет кучкование в пользу того, что ресурс могут поставить окружающие в обмен на какие-то ништяки, образованные в процессе поигрулек гоблина?

да! Вспомнила еще один вариант - автомеханик в банде, который ковыряется в моторах, а уже остальные организуют, откуда машины берутся и куда уходят )))

А с ВВ как быть? Ну, то есть, они (к коим себя и я причисляю) довольно ярко выраженные идеалисты, но все равно ориентированные на общество. Компенсация внутренней неуверенности за счет поглаживания ЧСВ окружающими?

Про самотипирование я по сети стараюсь никак не комментировать, поэтому и тут промолчу, по привычке.
А за ВВ обижусь ))) Не гладят они ЧСВ! И внутренней неуверенностью их процессы назвать, это как сказать, что Дали писал картины, избавляясь от внутренней неуверенности!

Вся, вся линейка не просто идеалисты. У них есть некая идея. Которую надо воплощать. Поэтому одни пойдут в банду - чтобы через банду воплощать, а иначе до машин не добраться, никто в механики не возьмет. Другие (ВВ) пойдут в банду, чтобы банда без них не стала просто кучкой уголовников. С ними это будет банда с идеей, иногда робингудство и помощь кому-то (своим в первую очередь, семьям членов банды - «они называют это любовью» сюда в данном случае).

Или, если хотите через уверенность-неуверенность. Они свою уверенность миру в том, каким он должен быть, несут миру. Они это чувствуют и не могут миру сразу не вернуть в том же обьеме, в каком мир обрушивает на них.

У нас тут есть гоблин, который фотографирует, кстати. И это тоже тема процесса и идеи, и внутренней уверенности, даже, может, знания, каким должен быть результат - без этого часами одно и тоже почти, сдвигая ракурсы, повторяя что-то почти монотонно по сотне кадров терпения и нервов не хватит делать ))

[Stainless Steel]

.molnija., о!
Вот теперь все встало на свои места.
То есть, по сути, воплощение Идеи подручными методами через имеющиеся ресурсы, а в случае Владык - еще и с распространением ее экстенсивно. Верно?
Спасибо.
Просто у меня в голове варится и булькает невообразимая каша из данных сейчас, которые я вдумчиво жую и могу истолковать неправильно в силу общей загруженности центрального процессора, поэтому пояснения человека знающего очень кстати.

[.molnija.]

Stainless Steel,

по сути, воплощение Идеи подручными методами через имеющиеся ресурсы, а в случае Владык - еще и с распространением ее экстенсивно. Верно?

именно! Хорошо сказано!

невообразимая каша из данных

понимаю ((( Тут везде есть умолчания, которые надо учитывать. Эдакая игра, догадайтесь, какую переменную здесь не указали - годы описания, возраст, социальный срез или страну.
Скажем, социопатов как тип личности выделяют больше в Штатах. У нас или полстраны записывать (отношение к закону, властям, соседям - мы не впишемся в их нормы) или игнорировать, поэтому этот тип специально не выделяли ))

[Stainless Steel]

.molnija., ага.
Тогда все потихоньку встает на свои места)

У нас или полстраны записывать

Да-да-да... Вот это верно.

годы описания, возраст, социальный срез или страну.

Плюс еще закрытые коллективы, в случае подростков - субкультуры, в случае всех - ситуация в обществе... Замучаешься.

[.molnija.]

Stainless Steel,

Плюс еще закрытые коллективы, в случае подростков - субкультуры, в случае всех - ситуация в обществе... Замучаешься.

да! Вы рубите фишку! ))

У нас или полстраны записывать

Даже, я бы сказал, больше.

[.molnija.]

Элнен, может быть ))

[Гость]

мне в рамках сопоставления интересно вот что: насколько я помню акцентуации могут быть равновыражены: 30%+30%+30%+10% например. А вот у Княжны тип может быть только один...

Гость, я подозреваю, что речь о сопоставлении акцентуации и типа идет в том случае. когда акцентуированность черты достигает так называемого МДЧ - минимального диагностического числа. То есть 30% это еще не диагностированная акцентуация, это склонность к оной.

[.molnija.]

мне в рамках сопоставления интересно вот что: насколько я помню акцентуации могут быть равновыражены: 30%+30%+30%+10% например. А вот у Княжны тип может быть только один...

тут ключевой вопрос - что человеку легче всего, какая линия поведения? Самая легкая, привычная, удобная модель - одна, потому что чаще всего используется.

Элнен, спасибо!

[Гость]

честно говоря не помню, но разве не может быть двух выраженных акцентуаций?

[goblincat]

.molnija., спасибо про пояснение о гоблинах, кстати, полностью согласна со сказанным.

Гоблины могут, скажем, работать в техподдержке, но спросите их, как это выматывает, особенно если нельзя в процессе ваять

Конкретно у меня есть опыт работы в техподдержке. Вполне ок, если не по телефону, а по мейлу, и можно зависать и отвлекаться в процессе выполнения каких-то рутинных задач, а также хоть немного регулировать свой график и загруженность. Главное в работе - чтобы она "свою думу думать не мешала", а если мешает - то чтобы не лезла во все свободное время и давала ресурс заниматься в это время тем, что действительно интересно.

[.molnija.]

goblincat,

Главное в работе - чтобы она "свою думу думать не мешала", а если мешает - то чтобы не лезла во все свободное время и давала ресурс заниматься в это время тем, что действительно интересно.

о! да, вот так - это приемлемый вариант!

[Гость]

Главное в работе - чтобы она "свою думу думать не мешала", а если мешает - то чтобы не лезла во все свободное время и давала ресурс заниматься в это время тем, что действительно интересно.

Ух, +100500 и ППКС, что называется. Можно растащить на цитаты?))

[goblincat]

Гость, буду рада, если используете!