Об эльфах

[PaleFire]

Как самотипированный эльф, хотела бы предложить поговорить об эльфах. Какие они, какие у них слабые места и сильные места, как они маскируют собственные слабости и т.п.
Из личных наблюдений: эльфы очень эмоциональны, но склонны рационализировать собственные эмоции, мотивации и действия, хотя базовая посылка к действию всегда эмоциональная.
Эльфы не способны заниматься тем, что не затрагивает их на эмоциональном уровне. Даже в самом высокоинтеллектуальном занятии всегда есть эмоциональная подоплека.
Эльфы "залипают" на темах, которые их эмоционально затрагивают, причем залипают на годы. При этом, отдавая себе отчет в том, что заинтересованность в теме изначально эмоциональная, эльфы умеют разворачивать длинные рациональные рассуждения на тему.
Эльфам с большим трудом дается социальная коммуникация, если коммуницировать приходится с существами, не вызывающими у эльфа эмоционального отклика.
У эльфов "короткое дыхание" - они физически слабы, быстро устают, берут большие паузы на восстановление.
Эльфам необходим эмоциональный отклик на их действия в том или ином виде.
Эльфы избегают переживать и проживать слишком сильные эмоции, потому что это их выматывает физически. Это утомительно, порой больно и раз заведшуюся "шарманку" эльф не в состоянии заглушить волевым усилием. То есть пока эмоция не проживется, эльф будет захвачен ею в ущерб любой деятельности, сну и пище. Именно поэтому эльф избегает вовлекаться, но уж если вовлекся, то отдает процессу себя всего, без остатка, а потом падает без сил.

Это только начало, и это только мои наблюдения. Буду рада, если вы дополните их. Что знакомо для самих эльфов в том, что я описала? Что для не-эльфов кажется знакомым в исполнении эльфов?

@темы: Эльфы, Ши, Линейка Эмоциональной активности

Comments

[.molnija.]

Извини, пожалуйста, за количество замечаний:

озадаченно:

P.S. Я слышала из доступного доверия источника версию, что эльфы женского пола могут "плавать" между подтипами в зависимости от фазы менструального цикла.

у меня вот какая проблема - как разделять заслуживающие доверия источники и не заслуживающие?
Я бы предложила формулировать, как-то поясняя, почему этот источник в твоих глазах заслуживает доверия. Скажем, это мой пч - медик-гинеколог.

Вторая моя проблема - медицина и сеть. Чтобы не было криков "это второй "родим в бетон". То есть тут либо сколько-то аргументированное мнение, либо это лучше снимать, во избежание.

Я бы предложила не делить на подтипы ( это в соо уже становится в моем исполнениизаметным), но я очень мало видела эльфов, готовых расписаться в том, что он/а «дрянь»

И еще - я бы предложила обсудить вот в каком ключе - дорогие эльфы - вы это за собой узнаете?
Дорогие неэльфы - за вашими знакомыми эльфами вы это узнаете?

Извини, пожалуйста, за количество замечаний

[PaleFire]

.molnija., замечания - штука важная и нужная, спасибо тебе за них. Сейчас откорректирую пост.

[.molnija.]

PaleFire, так НАМНОГО лучше!

[.Аликс.]

Эльфы избегают переживать и проживать слишком сильные эмоции, потому что это их выматывает физически. Это утомительно, порой больно и раз заведшуюся "шарманку" эльф не в состоянии заглушить волевым усилием. То есть пока эмоция не проживется, эльф будет захвачен ею в ущерб любой деятельности, сну и пище. Именно поэтому эльф избегает вовлекаться, но уж если вовлекся, то отдает процессу себя всего, без остатка, а потом падает без сил.

Очень интересное для замечание, я знакома со многими представителями линейки среди Бестий, и с Оборотнем-эмоционалом вот уже который год живу. Картина без Ши не складывалась, Вы очень четко для меня описали пересечение каталога и линейки.
Большое спасибо )

[PaleFire]

Jotunnsdottir, пожалуйста

[*Ривер*]

Эльфы "залипают" на темах, которые их эмоционально затрагивают, причем залипают на годы. При этом, отдавая себе отчет в том, что заинтересованность в теме изначально эмоциональная, эльфы умеют разворачивать длинные рациональные рассуждения на тему.

А одно другому не противоречит. Первый зацепляющий момент - да, голая эмоция. А потом, когда ты уже внутри - ничего не мешает оглядываться, изучать структуру, отслеживать закономерности и делать выводы.

У эльфов "короткое дыхание" - они физически слабы, быстро устают, берут большие паузы на восстановление.

Но "вштыренный" эльф способен горы свернуть и не заметить. Больше того - способен долго сворачивать горы. Пока вштыр не закончится. Пока не закончился - со стороны периодически выглядит как "оно держится за воздух, это же невозможно".

Именно поэтому эльф избегает вовлекаться, но уж если вовлекся, то отдает процессу себя всего, без остатка, а потом падает без сил

Бывает ещё вариант "подхватывается следующей волной". Дальше процесс может повторяться с укорочением циклов. Выматывает порядочно, но на каком-то этапе "спрыгнуть" уже обойдётся дороже, чем продолжать.

Ещё из самонаблюдений: необходимость уединения на уровне физической потребности.

[PaleFire]

Хэлле,

"вштыренный" эльф способен горы свернуть и не заметить

О да! Причем если вштыривает что-то не вполне материальное, то пофиг материальное - идея важнее! А люди потом недоумевают.

на каком-то этапе "спрыгнуть" уже обойдётся дороже, чем продолжать.

О да. Проще пуститься по волнам. Само рано или поздно отпустит.

необходимость уединения на уровне физической потребности

Это, я думаю, не только про эльфов, а про интровертов вообще. Но да, это необходимо, чтобы восстановиться. И из-за этого свойства я не смогла жить со своей дочерью-экстравертом: ей все время нужно общение, контакт, обратная связь. Отсюда же у меня напрочь уплывший режим: ночь, когда все спят - отличное время, чтобы побыть наедине с собой.

[*Ривер*]

PaleFire

О да. Проще пуститься по волнам. Само рано или поздно отпустит.

Я больше про то, что эта вымотанность рано или поздно достигает такого уровня, что спрыгнуть с эмоционального вштыра - означает свалиться и поиметь долгий и муторный процесс восстановления. Так что проще перескочить на очередную волну, потом на следующую, потом опять на следующую... а в завтрашний (ну ладно, послезавтрашний) день не смотрим, ибо не гарантия, что там есть на что смотреть.
Но это, кажется, уже вариант "шовского штопора".

[PaleFire]

Хэлле, да, это больше похоже на вариант штопора. Кроме того, это дефицитный образ жизни, в том смысле, что хотя "вштыр" дает ресурс, отнимает он все же больше. Так что рано или поздно все равно придется сделать паузу и отлежаться. Другое дело, что "вштыр" может длиться годами. А уж сколько он ресурса принесет, каждый раз зависит от конкретного эльфа.

[*Ривер*]

PaleFire,

мой вариант такого процесса

в моём варианте это выглядит так: вштырило одной темой - вааа, как классно живётся-творится-играется, сколько всего из этого вштыра можно в реал вытащить! ну, выматывает-то да, особенно с учётом манеры сидеть по ночам, работы и периодического забывания поесть, но эмоция - она сама по себе энергия. Потом волна идёт на спад, реал начинает протягивать свои цепкие лапки, всё уже понемногу становится бледным и серым - как оп-па! и очередная тема зацепила. Причём та, первая, окончательно не пригасла - она ушла на задний план, но ещё может в будущем стать актуальной. Потом так же третья, четвёртая... каждая новая тема держится несколько меньше предыдущей, но окончательно они не гаснут, а накапливаются, и как только одна идёт на спад - можно вытащить на поверхность другую и лететь на ней. А в какой-то момент осознаёшь, что из ресурса у организма остался только этот - эмоциональный. Потому что недоедание-недосып и прочие "недо" его поизмотали основательно. И если не хочешь или не можешь себе позволить на какое-то время выбыть из активной жизни - остаётся только держаться на нём.
В этом случае хорошо если есть кто-то сторонний, кто может на время взять на себя вопросы жизнеобеспечения. Вплоть до напоминания вовремя поесть. Как эту поехавшую сферу восстановить самостоятельно - пока придумать не получается.

О. Спасибо, что навели на мысль это сформулировать. От сформулированного и оформленного в слова можно попытаться поплясать дальше.

Не эльф, наблюдал двух эльфиек с приятельского расстояния.

эльфы очень эмоциональны, но склонны рационализировать собственные эмоции, мотивации и действия, хотя базовая посылка к действию всегда эмоциональная.
Эльфы не способны заниматься тем, что не затрагивает их на эмоциональном уровне. Даже в самом высокоинтеллектуальном занятии всегда есть эмоциональная подоплека.

Это есть. Причем если угасает эмоциональный интерес к одному занятию и возникает к другому, те две дамы могли бросить первое на середине и заняться вторым: одна поменяла ВУЗ на третьем курсе, другая перешла на абсолютно другую работу, с первой специальностью никак не связанную.

Эльфы "залипают" на темах, которые их эмоционально затрагивают, причем залипают на годы. При этом, отдавая себе отчет в том, что заинтересованность в теме изначально эмоциональная, эльфы умеют разворачивать длинные рациональные рассуждения на тему.

Да, абсолютно.

раз заведшуюся "шарманку" эльф не в состоянии заглушить волевым усилием.

+

уж если вовлекся, то отдает процессу себя всего, без остатка, а потом падает без сил.

да, тоже в яблочко.

Насчет больших пауз на восстановление - не видел.
Видел такое: эльф входит в штопор или проживает особенно сильную эмоцию - сваливается на несколько дней в больницу (от 2 до 5) - находит новую тему, которая эмоционально затрагивает (или возвращается к старой) - вскакивает и продолжает бежать с той же скоростью.

[PaleFire]

Гилмэн, большие эти паузы с точки зрения самого эльфа, который проживает и продумывает все очень быстро. Внутренняя жизнь, скорость мысли у эльфов очень высока.

[PaleFire]

Хэлле,

Как эту поехавшую сферу восстановить самостоятельно - пока придумать не получается.

Мне помогли две вещи: дурная привычка есть во время чтения (а читаю я много) и самонаблюдение. Мне просто 39 уже, и возможности не те, что десять лет назад. Вштыр - вштыром, но работать надо, а чтобы качественно работать, надо нормально есть - ну, с моей точки зрения нормально, сочетание мороженого, апельсинов и сырого мяса для меня норма, - спать столько, чтобы высыпаться и не перегружать себя избыточным.
То есть еда у меня поставлена в рефлексы и привычка следить за состояниями тела - тоже. Но на это потребовались годы.
А вообще у эльфов есть еще та проблема, что у них очень так себе контакт с собственным телом. Многие просто не представляют, а чего эта самая тушка от них хочет - то ли выспаться, то ли вымыться, то ли съесть конкретной еды, а другая - вовсе не еда и если нет правильной еды, то лучше совсем не есть. Но этот навык - налаживание контакта с телом, умение слушать тело - эльф может себе поставить. Особенно если у него есть возможность работать в свободном графике.

[Рыжий гад]

PaleFire, забавно, как о себе прочитал. За исключением, разве что, социальной коммуникации. Проблем с ней нет, но мне важно самому вызывать эмоциональный отклик, иначе, малость теряюсь и не совсем понимаю, как вести себя.
При это эльфом, как ты знаешь, я ни разу не являюсь)

[PaleFire]

Рыжий гад, ты совсем не слабый. И не залипаешь на теме с такой силой.

PaleFire, понятно) Спасибо за уточнение. Тогда да, и правда большие паузы.

[Рысь Северная]

Эльфы не способны заниматься тем, что не затрагивает их на эмоциональном уровне. Даже в самом высокоинтеллектуальном занятии всегда есть эмоциональная подоплека.

Эльфы "залипают" на темах, которые их эмоционально затрагивают, причем залипают на годы. При этом, отдавая себе отчет в том, что заинтересованность в теме изначально эмоциональная, эльфы умеют разворачивать длинные рациональные рассуждения на тему.

Эльфы избегают переживать и проживать слишком сильные эмоции, потому что это их выматывает физически. Это утомительно, порой больно и раз заведшуюся "шарманку" эльф не в состоянии заглушить волевым усилием. То есть пока эмоция не проживется, эльф будет захвачен ею в ущерб любой деятельности, сну и пище. Именно поэтому эльф избегает вовлекаться, но уж если вовлекся, то отдает процессу себя всего, без остатка, а потом падает без сил.

Эльфам необходим эмоциональный отклик на их действия в том или ином виде.

Ага, это есть.

А вот с коммуникацией по-разному. Иногда тяжело, когда не относятся никак, но чаще так даже проще. Хотя то, что я эльф под большим вопросом =).

[Karolina Cienkowska]

Как все это знакомо! И вот это - ночь, когда все спят - отличное время, чтобы побыть наедине с собой, - тоже. Я преимущественно по ночам занимаюсь тем, что требует от меня сосредоточенности на идее - текстами, украшениями, медитацией и т.д., потому что отвлекаться от идеи физически неприятно - вываливаешься из настроения, потом слова уходят/идея выцветает. Я эльф-гений, так что понятие умершей идеи мне очень даже знакомо. Вовлекаться в интересную деятельность, когда у меня на нее нет времени, тоже чревато незапланированным расходом ресурса и последующим нервным перенапряжением, когда сигнал вроде бы регистрируешь (допустим, голос в трубке), но смысл ускользает, а усталость нарастает с каждой секундой.
Заметила, что слушать свое тело - не просто важно, а жизненно необходимо. Сигнал "надо поесть/надо поспать/надо выпить воды/посидеть в тишине 5 минут" значит именно то, что значит: немедленно. Если это сделать потом, либо оно уже не принесет желанного облегчения, т.к. все это время будет расходоваться ресурс на поддержание себя хотя бы в каком-то состоянии, либо же на силе воли входишь в состояние, когда потребности отодвигаются на второй план и задача выполняется, но после этого складываешься в любой подходящий угол и уже не хочешь ничего. Дело в том, что при увлекательной работе сигнал о том, что голоден, до сознания доходит не сразу, а когда доходит, то это критично необходимо, т.к. организм с немалой вероятностью уже израсходовал больше сил, чем мог себе позволить.
Еда/вода/одежда и т.д. подходит не всякая, а только та, которой действительно хочется на уровне комфорта (и с точки зрения эстетики тоже,т.к. эстетические переживания - часть "пищи", дурно или неуместно, с его точки зрения, одетый эльф может грустить по этому поводу). Эльф может вдруг перестать есть мясо и переключиться на сыр с плесенью, а потом внезапно возжелать кусок этого самого мяса, притом в полусыром виде. И нет, завтра ему этого мяса уже не нужно)) При хорошем контакте с телом и более-менее тщательной реализации сиюминутных (а на самом деле обусловленных сотнями причин) потребностей работоспособность и самочувствие резко повышаются, так что создание комфортных условий - не прихоть, а необходимость, которую бывает очень сложно объяснить другим. Хорошо бы в поле зрения эльфа был еще кто-то, кто может остановить его, когда эльф уже в глубоком штопоре, а идея уже все равно убежала/работа может подождать до завтра, ресурс расходуется стремительно и процесс все равно идет впустую. Разжать руки, накормить и уложить спать))

[goblincat]

Из наблюдений за знакомой, в которой подозреваю эльфийку.
Ярко выражено вот это:
«Эльфы "залипают" на темах, которые их эмоционально затрагивают, причем залипают на годы. При этом, отдавая себе отчет в том, что заинтересованность в теме изначально эмоциональная, эльфы умеют разворачивать длинные рациональные рассуждения на тему.»
Да, наблюдала прямо научный диспут на тему, к которой эльфийка пришла в результате своих личных переживаний и проблем. Причем эти диспуты могут повторяться, как только затронешь какую-то тему. Еще наблюдала, как человек себя "уговаривает", что ему что-то не надо, ищет минусы, тогда как смутно почувствовал что-то "не то".

«У эльфов "короткое дыхание" - они физически слабы, быстро устают, берут большие паузы на восстановление. »
Увы, особенно в работе это видно. Тут еще играет роль, что работу (которая не всегда идеальная) эльф может и заставлять себя делать.

«Эльфам необходим эмоциональный отклик на их действия в том или ином виде. »
Бесспорно. Больше всего, имхо, эльфы не любят равнодушие.

[лис Господень]

оу, если у меня были сомнения в своем типе до сих пор - развеялись после прочтения этого поста и комментариев к нему. вот каждая фраза - как про меня. я очень люблю делать вид, мол, рационал такой рационал, а в душе в то время барабаны стучат и вражеские армии на сближение несутся.
вот разве что пункт про физическую слабость смутил - слабой себя не считаю. обычная, средняя, на уровне. когда-то борьбой занималась, потом лапу повредила, перестала. да и лениво это все, честно говоря.))

спасибо за пост!
дрянь.)

[Isilme Tindome]

Lawrence D., а Вы уверены, что не ошиблись с каталогом?)

[лис Господень]

Isilme Tindome, на 100%. это было единственное, в чем я не сомневалась.
хоть мне и очень хотелось "оказаться" бестией.

[Demon Alcohol]

Спасибо огромное отметившимся эльфам, очень ценная информация. У меня девушка явно эльф, учусь обращаться)))

[_ALD_]

Вштыры. На самом деле очень точно сформулировано, оно так и ощущается. Несколько раз из-за этого проверяли на наркотики и алкоголь. Сосояние, в котором бесконечно хорошо, на удивление все получается, продуктивность. Без эмоциональной зацепки заниматься чем-то могу, но лучше не надо, честно. Причем может быть не непроизвольная зацепка - которая полное ня, а которую сама себе накручиваю, например, с учебой, или когда лечила горло. И это нак самом деле по-разному =) После насильного вштыра - лишь бы добраться. Добрался - и сдох. Самоотдача, пока не сдашь - все еще нормально, когда все - еле-еле доходишь домой (настроение приподнятое) - и свалился. Не трогать. Спать. Вот когда не дают хотя бы день-два на отдых или хотя бы вштыр первого типа - то можно еще пару раз вштырится по второму - но сила уменьшается. В "Ночных странниках" про Сергеила было: "Ты сделаешь все, но надо, что бы в конце тебя ждала ванна". Вот где-то оно.
Постоянно искать источник этого вштыра какую-то цель или занятие, которым можно жить. В отличии от аристократов, жизнь в себе вводит в депресняк. Эльф-аристократ - это практически идеал, или стремление к нему. Знакомая эльф-аристократ - это на самом деле полная самодостаточность, все подстраивается под себя, переводится на личный уровень. Эльф - гений - направленность вовне, на какую-то идею - и постоянное доведение её. А дрянь - это тоже постоянное, но только поиск, тоже направленность на идеал - но на то, что бы найти "своё", то, что зацепит
Из недавнего: вечером перед перездачей инвестиционного хорошо так приложилась головой - сотрясение мозга тоже хроническая болезнь. А только недавно полностью отошла от летнего + болею. Минут пять поорала на предмет больно, еще пять - полежала - и все нормально. Сдала. В процессе - чуть-чуть шатает - и все. Выхожу из кабинета... больно было жутко, намного больнее, чем когда ударилась, тошнит, находишь на стенку. Хорошо, что лавочка была рядом, староста потом рассказала, что плакала. Так же первый модуль сдавали с темперетурой глубоко за сорок (температура с бредом + штыр - и догадались померять, когда стало значительно лучше - 39, 8). Завтра по этому предмету экзамен, надеюсь, не прибьет. А штырит совсем с другоо, а не инвестиционного
Раздражители со стороны тушки осознаются когда уже все. Наверное, и не только тушки - вообще все, что не относится к процессу и не цепляет. То есть если хочется спать - то это вот прям сейчас, отводится время доползти до кровати. Вырубаешься сразу. Особенно если в процессе. Когда не штырит спать может хотеться еще и потому, что скучно. Или плохо. Сон - это универсальная таблетка. На этой почве помимо тушки, еще и конфликты: "Спать хочу - Ну мы сейчас еще то сделаем, и то сделаем - Не могу - Не придуривайся, пять минут назад тебе норгмально было".
Если тебе что-то понравилось - то это навсегда. Можно не заниматься этим какое-то время, но мысленно мы с вами. И, как правило, любовь с первого взгляда. Либо да, либо нет. И в результате пунктиков все больше больше, а популяция тараканов в своем росте стремится к бесконечности
А еще постоянно кажется, что медленно, а на самом деле быстро. Постоянно кажется, что медленно говоришь, отвечаешь, если что-то вспоминается не сразу - это непривычно и вообще катастрофа =) Речь других людей - это вообще мозговынос: медленно. Очень. Поэтому тяжело сосредоточится.
но эльф самотипированный span>

[goblincat]

Эльф-аристократ - это практически идеал, или стремление к нему. Знакомая эльф-аристократ - это на самом деле полная самодостаточность, все подстраивается под себя, переводится на личный уровень. Эльф - гений - направленность вовне, на какую-то идею - и постоянное доведение её. А дрянь - это тоже постоянное, но только поиск, тоже направленность на идеал - но на то, что бы найти "своё", то, что зацепит

Интересное деление...

[Demon Alcohol]

ёж ушастый, спасибо огромное, вы очень ярко описали то, что я вижу со стороны сам (лишний раз напомнили о некоторых особенностях, о которых я благополучно забываю, вроде того, что ее "хочетсянужновотпрямщас" радикально отличается от моего "было бы неплохо в ближайшую вечность" или вроде ее "короткого дыхания".

А еще постоянно кажется, что медленно, а на самом деле быстро. Постоянно кажется, что медленно говоришь, отвечаешь, если что-то вспоминается не сразу - это непривычно и вообще катастрофа =) Речь других людей - это вообще мозговынос: медленно. Очень. Поэтому тяжело сосредоточится.

*фейспалм* у меня с моим эльфом (и близким-гэльвином, кстати) прямо противоположная фигня, что логично: они ОЧЕНЬ, блин, быстрые, чертовски быстрые, уж на что я привык, что я медленнее большинства окружающих - но от них вообще голова кругом, они ВЕЗДЕ и думают о сотне вещей разом. РАЗОМ, блин. КАК?!)))
простите)
В общем, еще одно спасибо - за то, что напомнили, что свои мысли надо учиться выражать если не БЫСТРО, то хотя бы КОРОТКО И ЕМКО, особенно важные)

goblincat, а в этом делении есть противоречие с тем делением, которое описывала Княжна? я не вижу, по крайней мере - все логично укладывается.

[goblincat]

у меня с моим эльфом (и близким-гэльвином, кстати) прямо противоположная фигня, что логично: они ОЧЕНЬ, блин, быстрые, чертовски быстрые, уж на что я привык, что я медленнее большинства окружающих - но от них вообще голова кругом, они ВЕЗДЕ и думают о сотне вещей разом. РАЗОМ, блин. КАК?!)))

м.б. просто потому что Ши?

а в этом делении есть противоречие с тем делением, которое описывала Княжна?

Demon Alcohol, я это пытаюсь понять. И получается - то ли я что-то недопонимаю, то ли другие варианты бывают.

[Demon Alcohol]

м.б. просто потому что Ши?

Естественно, именно поэтому.

И получается - то ли я что-то недопонимаю, то ли другие варианты бывают.

Так вы скажите, чего именно не понимаете, я думаю, присутствующие эльфы и не только они помогут разобраться.
Как по мне, ёж ушастый описывает почти точно деление Княжны, как я его воспринял и как ощущаю, но я тоже могу ошибаться - знатоком типологии себя никогда не считал.

[_ALD_]

Насчет деления - то обрывок того, как понимаю деление Княжны. Или сжато. Или другими словами - что скорее всего. Может, не правильно понимаю, только субьективное мнение

[goblincat]

Demon Alcohol, спасибо, но пока сложно сформулировать )

ёж ушастый, очень интересно, на самом деле! Такие мнения очень важны.