Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
13:04 

Тени и простуда

Алекс Мираноскэ
Niamam nishto na zemiata
Доброго дня!
Очень интересно услышать мнение специалистов о том, как ведут себя в большинстве случаев Тени, схлопотавшие лёгкое недомогание типа ОРВИ. Есть ли "типичный" алгоритм действий?
Я сам - самотипированный Тень, если это важно. :)
запись создана: 06.01.2017 в 10:19

@темы: Линейка Подстройки, Тени, поговорим?

Комментарии
2017-01-06 в 22:04 

все тени рано или поздно погибают от солнечного света
Не специалист, но Тень (типированная Молнией).
Часто ловлю легкие простуды - и алгоритм одинаковый. Пропить противовирусное, закапать нос, запивать все это терафлюшкой и таблетками от горла с лидокаином. Меня дико напрягает, что физическое самочувствие начинает сильно сказываться на настроении и продуктивности, поэтому в ход идет все (в разумных пределах), лишь бы в норму прийти. )

2017-01-07 в 00:42 

«Я с тобой говорил языками огня – я не знаю других языков» (с) Тонюсенькая душевная организация и богатенький исподний мирок
Неспециалист, Тень, Гамлет, ЭЛВФ

Долго думаю, размышляю, почему мир так мрачен(при том, что вчера еще было все в порядке, и объективно ничего не поменялось), потом вспоминаю, что это может быть с физикой что-то не так. Когда соображаю, в чем дело, стараюсь больше спать по возможности, согреваться, пить травяные чаи и все такое прочее. Медикаменты приемлю только в тяжелых случаях, ибо нехрен имунку разбазаривать зазря и чего попало в себя пихать, когда точно сам справлюсь.)

2017-01-08 в 18:51 

Алекс Мираноскэ
Niamam nishto na zemiata
Теневой, ого! Очень похоже, спасибо, что поделились!
Kir., то есть, тоже лечение по максимуму, только не таблетками, да? :)

2017-01-08 в 21:29 

все тени рано или поздно погибают от солнечного света
Алекс Данвиль,
Не за что.
Вообще мне наивно кажется, что этот вопрос больше к пй и соционике. У меня вот классическая такая 3ф плюс ролевая бс - и отсюда моя реакция.
А тенийское типичное надо ловить несколько в другом ) Наверное.

2017-01-09 в 08:31 

«Я с тобой говорил языками огня – я не знаю других языков» (с) Тонюсенькая душевная организация и богатенький исподний мирок
Алекс Данвиль, Вот да, соглашусь с Теневой, что это скорее к тиму и положению физики.
у меня болевая БС+4ф, потому я долго не могу сообразить, что с телом что-то не так.

по поводу нетаблеток - скорее к устоявшемуся паттерну, выдержавшему многочисленные испытания и не нуждающемуся в изменении (если уж говорить о чисто ТЕневых особенностях) Впрочем, далеко не факт, что я отсеку момент, когда надо переходить на "тяжелую артиллерию" и применять другой шаблон, но это уже другая история..

Насчет "по-максимуму" - постараюсь по-максимуму, а выйдет как получится :evil:

2017-01-16 в 14:39 

.molnija.
Надо мной только небо
хорошая тема, правда, сложная.

То есть что говорят, когда говорят о психосоматике и как она влияет:
физическое состояние обязательно влияет на психологическое.
В серьезных случаях, скажем, когда человек испытывает постоянные боли в сочетании с ограниченной подвижностью, есть статистика, что после полугода многие сталкиваются с депрессией. То есть чем серьезнее и дольше проблема на физическом плане, тем серьезнее и психологические последствия. Даже если это не постоянные боли, а, скажем, приступы - как приступы мигрени - есть статистика зависимости между мигренями и суицидами, что их больше среди тех, кто страдает мигренями.
Есть характерные психологические изменения - астма ведет зачастую к психологическому ощущению, что невозможно расслабиться (в смысле, среди астматиков эта проблема чаще встречается, хотя, конечно, не каждый астматик с этой проблемой)

Еще связка психологии и физиологии достаточно сильная, когда человеку нужно контролировать себя, даже если в целом он ок. Диабет, когда надо следить за уровнем сахара, прием гормональных препаратов - любые другие нарушения, требующие постоянного контроля - они влияют на характер, они требуют формирования большей самодисциплины (или же мы сталкиваемся с постоянным страданием из-за невозможности этого).
Это по поводу того, что связь есть, но, чтобы возхникла устойчивая сцепка психология-физиология - обычно нужно время. Нужно, чтобы тело "выучило", что есть проблема, а не случайный сбой. Простуда же у нас - не является долговременной, сильно болезненной и не ограничивает нас серьезно в перспективе. Для лечения простуды не нужна опять же самодисциплина - в ряде случаев это же просто вирус, что проходит сам.
В двух словах - в общем, простуда - это не так серьезно, чтобы психика реагировала, любая психика, любого типа личности ))

Но появляется другая любопытная тема!
Что такое простуда? Повышается температура? Слабость? Вялость?
Это в принципе неприятно и дискомфортно - и это стресс. Как любой стресс, это делает нас в целом более нервными, более обидчивыми, более раздражительными. Настроение портится, внимание и концентрация падают... это - универсальные изменения. Они опять же зависят больше от того, насколько для нас вирус новый или старый (вот тут мне остро медицинского образования не хватает)), насколько мы можем себе позволить лечь и поболеть - но тип личности здесь будет вторичен. Все, абсолютно все будут терять в кондиции по сходному образцу, борьба с болезнью тут влияет куда сильнее, чем исходные параметры, что за личность заболела. Ну, то есть, конечно, есть еще индивидуальный фактор и мотивация - если очень надо сдать экзамен, собраться и провести переговоры - то опять же соберется любой, кому это принципиально важно - если тело позволяет, а иначе на усилии воли можно было бы победить чуму и все такое ))
Причем зачастую все, все уверены, что лично их слабости и их страдания куда заметнее окружающим!
Интеллектуальная линейка с ужасом замечает, что отупела и это же невозможно ни одну серьезную мысль подумать!
Сензитивная линейка понимает, что тут проморгала и там проморгала - все внимание пропало!
А линейка нормы, сцепив зубы, понимает, что не успевает ничего, просто ничего из даже самого простого!
И все если не прямо огрызаются, если от них в это время чего-то хотят, то - как посмотрят, как насупятся!
И всем кажется, что это видно, неудобно и хуже всего выглядит именно у них.))

Хорошо, но хоть каким-нибудь боком типология и болезни связаны?! ))
Тип влияет на подход к лечению.
Линейка правила лечится по правилам, эмолинейка зачастую имеет весьма колоритный рецепт из разряда неправильно но чертовски приятно, у линейки управления обычно самая богатая коллекция рецептов лечения (потому что мы ищем и пробуем, что же поможет лучше). Что отличает линейку подстройки в этом списке - может ли позволить им ситуация болеть? Вот если может - их берут на ручки, у них есть возможность отложить планы и так далее - они легче выздоравливают. То есть та ситуация, которую обычно считают провоцирующей на уход в психосоматику - послабления, сочувствие - на них как раз работает в позитив. Они в этой ситуации не превращаются в амеб и не уходят в болезнь, а наоборот, набираются сил, ресурсов и выкарабкиваются быстрее. То есть в двух словах - если среда под них подстроится - им будет легче. Если среда наоборот, начнет требовать встать, пойти (хотя бы даже и пойти лечиться - если перегнуть палку, то это будет только в негатив), то весь имеющийся небольшой ресурс будет уходить не сколько на выздоровление, сколько на противостояние тем, кто требует выздоровления.

Получилось ли ответить? Вопрос то интересный, но я ушла куда-то вбок ))

2017-01-16 в 15:04 

«Я с тобой говорил языками огня – я не знаю других языков» (с) Тонюсенькая душевная организация и богатенький исподний мирок
.molnija., Что отличает линейку подстройки в этом списке - может ли позволить им ситуация болеть? Вот если может - их берут на ручки, у них есть возможность отложить планы и так далее - они легче выздоравливают. То есть та ситуация, которую обычно считают провоцирующей на уход в психосоматику - послабления, сочувствие - на них как раз работает в позитив. Они в этой ситуации не превращаются в амеб и не уходят в болезнь, а наоборот, набираются сил, ресурсов и выкарабкиваются быстрее. То есть в двух словах - если среда под них подстроится - им будет легче. Если среда наоборот, начнет требовать встать, пойти (хотя бы даже и пойти лечиться - если перегнуть палку, то это будет только в негатив), то весь имеющийся небольшой ресурс будет уходить не сколько на выздоровление, сколько на противостояние тем, кто требует выздоровления.


Спасибо, как подглядывали! :-D
Все именно так лично у меня, к примеру и происходит. )

2017-01-17 в 12:52 

.molnija.
Надо мной только небо
Kir., )) рада подтверждению!

2017-01-17 в 18:53 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Что отличает линейку подстройки в этом списке - может ли позволить им ситуация болеть? Вот если может - их берут на ручки, у них есть возможность отложить планы и так далее - они легче выздоравливают упс... не узнаю себя. Я обычно точно знаю схему, по которой болею и просто не парюсь. Вот вообще. Если болею, конечно:) Я просто знаю, что за чем последует и что надо сделать, чтобы от этого избавиться. А вроде в вампира типировалась (самостоятельно)... А когда сочувствуют, не люблю. Хотя есть склонность от сочувствия еще больше разболеться и пользоваться этим, так что шлю нафиг, такие самоманипуляции противны становятся рано или поздно.

2017-01-17 в 20:31 

_Полярная_
Ветер - моё имя. Звёздный свет умеет идти сквозь время...
возможность отложить планы и так далее - они легче выздоравливают. То есть та ситуация, которую обычно считают провоцирующей на уход в психосоматику - послабления, сочувствие - на них как раз работает в позитив. Они в этой ситуации не превращаются в амеб и не уходят в болезнь, а наоборот, набираются сил, ресурсов и выкарабкиваются быстрее. То есть в двух словах - если среда под них подстроится - им будет легче. Если среда наоборот, начнет требовать встать, пойти (хотя бы даже и пойти лечиться - если перегнуть палку, то это будет только в негатив), то весь имеющийся небольшой ресурс будет уходить не сколько на выздоровление, сколько на противостояние тем, кто требует выздоровления.
В общем, да... спасибо!!

2017-01-18 в 09:52 

Алекс Мираноскэ
Niamam nishto na zemiata
.molnija., огромное спасибо за исчерпывающий ответ!
Когда я показал Ваш комментарий своему домашнему Лису, возник один вопрос : верно ли считать, что подстройка среды облегчит представителям линейки Подстройки жизнь вообще во многих "затруднительных" ситуациях? Конечно, в разной степени разным типам?

Спрашиваю потому, что заметил: во многих ситуациях, где окружающим помогает "встань и иди", мне как раз поможет "взятие на ручки". Но обычно в последнем мне отказывают с формулировкой "Ты начнёшь себя жалеть и вообще ничего делать не будешь".

2017-01-18 в 10:58 

.molnija.
Надо мной только небо
Алекс Данвиль, я опять невпопад отвечу )) просто хочется практическую пользу принести.

обычно в последнем мне отказывают с формулировкой "Ты начнёшь себя жалеть и вообще ничего делать не будешь". Если это говорит Лис, то у них проблема с Правилами. То есть им нужно не просто информация, что вот у кого-то все работает не по Правилу (Правило: жалость, краны, Чернобыль и красный - опасно! не стой под стрелой, не переходи дорогу на красный, не излучай радиацию и жалость!), а - новое Правило. То есть просто сведения "я вот такой" не работают, с ними же линейке Правила непонятно, как быть. Нужно именно редактировать существующее Правило.

Правило в новой редакции может выглядеть как-то так:
_____________
Болезнь - это стресс. В стрессе особенно важна поддержка, помощь и сочувствие близкого человека.
Отказ в этом в сочетании с плохим самочувствием вызывает чувство одиночеста и страдание - это и ведет к непосредственно жалости к себе. Жалость к себе и пассивная агрессия (а ничего не делать это пассивно-агрессивное поведение. Это отзеркаливание, что я получаю - пассивность по отношению ко мне, и это вызывает агрессию, протест против ситуации). Жалость к себе и пассивно-агрессивное проведение не возникают просто так, для этого необходим отказ в ожидаемой и желаемой поддержке.
Ожидаемая и желаемая поддержка от близкого — это спокойное и оптимистичное поведение, конструктивные предложения и уместно выраженная забота (пример: чай с медом, скажем, понятно, что пить больше горячего обычно полезно и приятно). Это всё позволяет больного стабилизировать и дает больше шансов избежать негативного психологического отношения (апатии и прочих настроений).
_____________

Уфф, если тут придут настоящие представители линейки Правила или конкретно Лисы, то может быть еще более обстоятельный и строгий вариант, но что смогла родить )))

Очень было бы здорово сюда статистики, что поддержка ближнего увеличивает шансы на скорейшее выздоровление и так далее, это для линейки правила облегчает редактирование, новая статистика требует правок, все такое. Но про простуды видела только что есть корреляция между уверенностью в себе и риском заболеть - стресс и неуверенность в себе на 1/3 кажется, увеличивают восприимчивость к вирусам гриппа, что-то такое.

И на каждую затруднительную ситуацию стоит выработать такие формулировки-ориентиры - четкие, конкретные, сухие, убедительные. Они не просто будут понятны, они бдут убедительно и выполнимо понятны. А Вам именно это и необходимо ))

2017-01-18 в 20:08 

Навия
Юная нечисть.
представители линейки Правила
Кар. Есть, читают. Нечисть читал типологию, теперь опирается на то, что а) "встань и иди" - это когда есть, чем хотя бы вставать и б) ресурс заканчивается у всех, а болезнь - это уже сигнал, что ресурса практически нет. Нечисть бывает редкостно плаксива перед самой простудой, например
Правда, я не знаю, годится ли вышесказанное как правило.

2017-01-18 в 20:16 

Хетта
Гниль фандома / Квантово неопределённый автор
Ещё один Гарпий: имхо, в конкретном случае необходимо просто скорректировать границы применения Правила про недопустимость и контрпродуктивность жалости к себе, например, сделать исключение для болезни. Определить признаки, по которым определяется некондиционность данной конкретной Тени, например. И пока Тень не вернётся в кондиции здорового человека, считать, что Тень болеет, о Тени надо заботиться (прописать Правила заботы о Тени).

2017-01-18 в 21:53 

Llah
Что ни день, то добрая гадость -)
И с моей стороны кар. Если жалеть меня, я с большой вероятностью упаду быстрее и на более долгий срок, чем если не жалеть. Под "жалеть" не подразумевается принести чай с медом и отпустить пораньше с работы спать, "жалеть" скорее в эмоциональном спектре ("взять на ручки"), хотя часто у людей идет сложный клубок комплектом. Соответственно жалеть кого-либо в таком состоянии для меня кажется опасным, почти терроризмом) Поэтому, если для кого-то из близкого окружения лекарством окажется именно то самое "взять на ручки", сама я до этого не дойду, но если этот кто-то словами мне проговорит, что у него так и что это продуктивно, я удивлюсь, но постараюсь пересмотреть Правила обращения с этим человеком и заодно проставлю галочки в Правиле, что жалость к человеку в подобном состоянии не всегда портит его еще сильнее. Если это подтвердится :)

2017-01-18 в 22:30 

все тени рано или поздно погибают от солнечного света
.molnija., Что отличает линейку подстройки в этом списке - может ли позволить им ситуация болеть? Вот если может - их берут на ручки, у них есть возможность отложить планы и так далее - они легче выздоравливают. То есть та ситуация, которую обычно считают провоцирующей на уход в психосоматику - послабления, сочувствие - на них как раз работает в позитив. Они в этой ситуации не превращаются в амеб и не уходят в болезнь, а наоборот, набираются сил, ресурсов и выкарабкиваются быстрее. То есть в двух словах - если среда под них подстроится - им будет легче. Если среда наоборот, начнет требовать встать, пойти (хотя бы даже и пойти лечиться - если перегнуть палку, то это будет только в негатив), то весь имеющийся небольшой ресурс будет уходить не сколько на выздоровление, сколько на противостояние тем, кто требует выздоровления.


Истинно так, как подсмотрели )
У меня среда обычно неблагоприятная, поэтому болею долго, много и со вкусом )
Стоит же кому-то по шерстке погладить и предоставить возможность отлежаться, необходимость в этом самом отдыхе пропадает сразу и чувствуешь себя в разы легче )

2017-01-19 в 07:58 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Llah, Если жалеть меня, я с большой вероятностью упаду быстрее и на более долгий срок, чем если не жалеть. Под "жалеть" не подразумевается принести чай с медом и отпустить пораньше с работы спать, "жалеть" скорее в эмоциональном спектре О! Прям мое:) Поэтому я обычно говорю "извини, я не в форме и поэтому сделай мне чай/грелку/дай лекарство и т.д., но в целом полет нормальный, не переживай". Потому что если начнутся переживания, я начну получать от этого удовольствие и свалюсь совсем.
А кто вы по типологии, если не секрет?

2017-01-19 в 09:31 

Llah
Что ни день, то добрая гадость -)
Сьюзен., самотипированная рац.гарпия. А Вы?
Чай, отпустить пораньше, не трогать, дать выспаться часов 14)) - это рациональное решение проблемы, эмоциональные попытки решить проблему начинают запускать у меня эмоциональные рычаги. Мне начинает быть неловко, что меня видят настолько слабой, я начинаю себя видеть более слабой, я заражаюсь этой жалостью... и все, стало только хуже. Пока я себя не признала больной и слабой, я еще способна на какую-то деятельность, пусть и на честном слове и одном крыле, когда признала, то уже не особо, упала. Даже если состояние в обоих случаях было сходным.

2017-01-19 в 09:38 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Llah, самотипированный вампир, но читаю вот комментарии и думаю - уж не ошиблась ли... Потому что остальная подстройка вполне себя узнала в описании. Мне начинает быть неловко, что меня видят настолько слабой нет, это вот не совпадает. Мне просто сложнее собрать себя, но мне не неловко. Чай, отпустить пораньше, не трогать, дать выспаться часов 14)) - это рациональное решение проблемы, эмоциональные попытки решить проблему начинают запускать у меня эмоциональные рычаги. согласна. И рациональное - вполне моно попросить кого-нибудь, а эмоциональное - сама справлюсь.

2017-01-19 в 10:58 

Llah
Что ни день, то добрая гадость -)
Сьюзен., я довольно долго принимала, что рядом с близкими мундир иногда можно расстегивать :)

2017-01-19 в 11:08 

.molnija.
Надо мной только небо
Llah, И с моей стороны кар. Если жалеть меня, я с большой вероятностью упаду быстрее и на более долгий срок, чем если не жалеть кстати, очень в тему - что у Гарпий Правило из опыта личного, а там действительно часто так и бывает.
Навия, ага, есть деление на два состояния, в зависимости от того, в каком, рекомендации - спасибо!
Хетта, дельный вариант про границы, спасибо!

Теневой, _Полярная_, спасибо за подтверждения!

2017-01-19 в 11:09 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Сьюзен., понимаю. Правда я предпочитаю застегивать, потому что мать паникерша и мне от ее паники только будет хуже. А остальным расстегнутый мундир нафиг не сдался.

2017-01-19 в 11:22 

Алекс Мираноскэ
Niamam nishto na zemiata
Правила - это здорово. Редактировать-то мы не раз уже пытались, но столкнулись вот с чем: конкретный мой Лис по соционике Гексли, то есть он попросту забывает/отвлекается от новых Правил и действует по старым.
Кроме шуток. У него записано. В тетрадь. Но он забывает туда смотреть. :)

Возвращаясь к теме простуды - почитав комментарии, он сказал, что мне не мешало бы завести плакат "Я болею, мне нужна поддержка" и доставать при необходимости. И не то, чтобы это было шуткой.
Уже шаг вперёд к пониманию, спасибо всем за отклик! :)

2017-01-19 в 11:26 

Llah
Что ни день, то добрая гадость -)
.molnija., я плохо знаю механизмы, по которым функционируют другие люди. А для себя основное количество граблей, которые меня интересовали, я по причинам и следствиям разложила, это помогает вводить поправочные коэффициенты в траекторию и не врезаться в столб (с виду внезапный, но после раскопок распознаваемый). Если мне люди (близкие) могут объяснить, как, почему (и по каким правилам)) они функционируют, я это принимаю. Если они сами этого объяснить не могут, в первую очередь исхожу из того, что знаю :)
В общем, возможность донести, что у тебя не так, это последовательно объяснить, как у тебя и почему, через алгоритмы)) Для меня так.

2017-01-19 в 15:55 

Хетта
Гниль фандома / Квантово неопределённый автор
Алекс Данвиль, это даже не типное, это общечеловеческое, по-моему. Если есть старое Правило, то при замене его новым приходится какое-то количество времени и повторений потратить на замену одного стереотипа поведения другим.
А словами через рот (или при помощи плаката) - это очень, очень помогает всегда) После нескольких повторений одной и той же ситуации и плакат может перестать быть нужен.

2017-01-19 в 22:31 

Навия
Юная нечисть.
У него записано. В тетрадь. Но он забывает туда смотреть
Алекс Данвиль, ммм... тетрадка не выход. ИМХО, правило должно "войти в плоть и кровь", на уровне условного рефлекса. А выработка рефлекса - это такое интересное занятие... Предлагать бить по носу не буду - оно не гуманно, да и целесообразность такого взаимодействия под большим сомнением... хотя иногда в общении со мной и метод. Но в некоторых состояниях до моего мозга доходит через южный полюс... и с помехами...

мне не мешало бы завести плакат
В общении со мной сказать словами через рот (ну или написать на плакате) - весьма годный способ, чрезвычайно мне приятный и комфортный. Да, в том числе и "ты делаешь мне больно/неудобно/неприятно". Освобождает массу ресурса, который обычно тратится на "авдругонобиделся", "чтоончувствует", "чегоонотменяхочет" и, иногда, "этопростонеприлично". Мечтаю существовать рядом с человеком, которому можно такое заявить и не думать потом "авдругонобиделся" etc :shuffle2:

Ну раз крылатое племя начало отписываться, то меня чужая жалость... бесит. У меня и так-то можно на дефиците ресурса попасть под горячую руку... А если начать вокруг меня кудахтать... Ну отключается у меня социально-взаимодействующая часть, причем сильно раньше, чем отключаюсь я.
А еще я умею увлекаться работой и забывать про плохое самочувствие :shy: Потому жалеть меня до того, как я начинаю падать, - ухудшать мое самочувствие. А когда я начинаю падать - я, по возможности, информирую об этом кого-то из окружающих. И тогда, в общем-то, нужно произвести конкретные действия, а не бегать вокруг с воплем "ахтыбедненькая". Вот такой нечисть нехороший пациент :-D

2017-01-19 в 23:00 

Llah
Что ни день, то добрая гадость -)
Навия, А еще я умею увлекаться работой и забывать про плохое самочувствие :shy: Потому жалеть меня до того, как я начинаю падать, - ухудшать мое самочувствие
Да-да, я тоже) И первые признаки того, что скоро я начну падать, это повышенная агрессивность на раздражители (кажется, меня заносит - а что это вдруг? - блин, точно). А кудахтанье и в более бодром состоянии воспринимается мало функциональным.
А так у меня когда-то было коронное "неделю работаем сверхурочно - в выходные падаем с температурой от перегрузки, за выходные оклемываемся, в понедельник с нормальной температурой прем на работу". Я сильно не сразу научилась отслеживать признаки перегруза, чтобы не падать в выходные, но в то же время не упасть в середине недели, расслабившись) И вот жалеть меня в процессе опасно критично (точнее, проявлять эту жалость через эмоции, а не функцию). Но это уже оффтоп, кажется.

2017-01-21 в 17:40 

«Я с тобой говорил языками огня – я не знаю других языков» (с) Тонюсенькая душевная организация и богатенький исподний мирок
.molnija., А не может ли оказаться, что у Тени почти все болезни имеют психосоматическую природу, являются своеобразным способом "проверить" окружение на то, насколько оно готово подстраиваться, и если да, то все в порядке, механизм можно выключать?

2017-01-24 в 13:04 

.molnija.
Надо мной только небо
Kir., ого какой вопрос! Я пока думала, интересный ответ получился:

Смотрите, какой нюанс с психосоматикой есть. Какие-то вещи нельзя выключить, фарш обратно не поворачивается.
Если вирус уже есть, борьба с ним у организма займет время.
Если есть перелом или что-то еще, то неважно, в какой психологической ситуации это было получено - это все равно будет занимать определенное время на восстановление.
То есть это не работает на ускорение.
Работает ли это в другую сторону - на замедление?

Ну, раз все плохо, то будем бороться с вирусом ли, чем угодно — вполсилы?
Регулярно да, но. Я в практике наблюдала скорее вот какой удивительный финт за Тенями.
Во время болезни принять какое-то радикальное решение, чтобы ситуацию изменить. Отстроиться от тех, к кому до этого подстраивался. Если близкий меня подвел, то он теперь не такой уж и близкий в худшем случае (или я в будущем буду что-то делать иначе, и прямо сейчас начну это будущее).

То есть болезнь оказывается не временем спада, уныния и страданий, а моментом переломных решений, после чего Тень выздоравливает немножечко другой Тенью - и начинаются сюрпризы для окружающих. Интересно, подтвердят ли Тени из треда это наблюдение ))

2017-01-24 в 13:10 

_Полярная_
Ветер - моё имя. Звёздный свет умеет идти сквозь время...
Интересно, подтвердят ли Тени из треда это наблюдение ))
По знакомой Тени - офигев, подтвержу!

2017-01-24 в 16:48 

Лада Юна
Любовь нам дается, чтоб дарить ее... // Oretachi wa shippai saku nanka ja nai ©
.molnija., подтверждаю. Но по молодости натиск окружения даже с принятым решением не всегда удавалось выдержать.

2017-01-28 в 19:28 

«Я с тобой говорил языками огня – я не знаю других языков» (с) Тонюсенькая душевная организация и богатенький исподний мирок
.molnija., действительно интересный, благодарю!

Да. Точно. Это я в последние годы не даю довести себя до настоящей болезни, просто довожу до смертельной усталости, затем отсыпаюсь и прихожу в относительную норму. При этом, что важно, эта норма представляет собой состояние "Вот сейчас я заболею, вот сейчас, но - нет, не в этот раз..." Видать, чтобы в любой момент окружение можно было бы проверить, как только закрались сомнения :evil:, если результат проверки удовлетворителен, то к тяжелой артиллерии вирусам прибегать не нужно, но если подстройки недостаточно, то тогда держитесь, будет вам тут и воспаление легких, и скорая, и неоперабельная мигрень левой пятки, вот тогда точно придется подстраиваться! -))

Вероятно, речь идет не только про физические болезни: неважно - бросили ли тебя в очень плохом состоянии тела или духа - это уже не твой человек, не твоей системы, он не готов под тебя подстраиваться, а значит, и к нему подстраиваться не имеет никакого смысла. Так что пора выставлять новые пресеты исходя из этого печального факта.


Не знаю, как другие Тени, но я становлюсь совсем другой Тенью после (спискок ранжирован по степени важности и глобальности перемен):

1. Смены окружения. (глобальная смена мировоззрения и ежедневного набора паттернов в результате подстройки)
2. Поездки на ролевку более 2-х суток. (Экстремально быстрый набор новых паттернов в ментальную коллекцию, продолжительное время приходится смотреть на жизнь, даже игровую, под другим углом - это приводит корректировке постоянного паттерна)
3. Болезни. (Если дают нормально поболеть, освобождая от принудительных занятий, прикинуть, как бы хотелось изменить жизнь и покрутить, опять же, внутренние настройки.)

2017-01-30 в 12:45 

.molnija.
Надо мной только небо
Kir., очень в тему! Спасибо за взгляд изнутри!

2017-01-30 в 14:02 

MirrinMinttu
Do or die
Самотипировала я себя как-то в Тень:-D Но я не подстраиваюсь. Я сама выбираю, по какому образчику себя перебирать и перестраивать. Книжному-киношному, конечно, ибо в реале люди не совершенны.

О болезнях. Как хотите, а у меня в них только два режима: могу функционировать-не могу функционировать. Ухожу из болезни сразу, как только функциональность хоть наполовину возвращается. Какие страдания? Какие "погладить"?! Пару раз лежала недолго в больнице, запретила себя навещать. Подумаешь, простуда. Ну помотала сопли на рулон туалетной бумаги, ну поперхала пару недель на ходу. Пройдёт же. И дело не в том, что я рвусь на работу. Я просто не люблю чувствовать себя... не собой, что ли.

2017-01-30 в 16:54 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
MirrinMinttu, вот мы прям одинаково говорим:) Хотя запрещать навещать в больнице не стала бы - там слишком скучно:) А в остальном так же.

2017-01-30 в 17:54 

MirrinMinttu
Do or die
Сьюзен., мне скучно не было, честное слово:-D

2017-01-30 в 21:13 

Sun_sh
Cказочница....silentium amoris
В линейке подстройки кажется, что все способны болеть ровно на столько, на сколько они умеют сдаваться на ручки в правильном направлении.
Ну то есть вы либо можете позволить себе болеть, либо не способны и тогда вас ждёт принуждение организма к этому.

2017-01-30 в 22:43 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Sun_sh, не соглашусь. Распознаю симптомы, классифицирую, и действую в соответствии. Если кто-то высказывает жалость, могу и гавкнуть - бесит. Хотя сама могу попросить немного внимания и жалости, но это только если я прошу:) MirrinMinttu, ну не знаю... время в больнице надо же чем-то занимать, и пофиг, что кашель там и насморк или что - если нет какого-то развлечения (читай - потока информации) то это ж просто тошно, а самочувствие - что самочувствие? Оно по схеме, сегодня першит в горле, завтра насморк, послезавтра такие-то ощущения, все это заранее известно и зачем отвлекаться на фигню? А если схема не знакома, спросить врача, получить схему и успокоиться. Соответственно, себя надо чем-то занимать.

2017-01-30 в 23:24 

MirrinMinttu
Do or die
Сьюзен., я не с простудой была в больнице оба раза, так что не скучала, в основном, потому, что была в практически бессознательном состоянии. Оба раза выписывалась максимально быстро (впрочем, это вписывается в современную политику госпитализаций, но остаться мне предлагали), и оба раза сразу включалась в обычную жизнь. По той же причине и сейчас работаю на пределе своих физических сил. Моё тело - оно моё, и я ему диктую, как жить, а не оно мне.

2017-01-30 в 23:38 

Sun_sh
Cказочница....silentium amoris
Сьюзен. Прошу прощения, а тип ваш можно?

2017-01-31 в 01:31 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
MirrinMinttu, ясно... тогда да, и сравнивать нечего. Хотя вспоминаю, когда я сама болела тяжело... все равно по схеме и все равно сказанное сохраняется. Если б я так могла диктовать телу, у меня не было бы кучи проблем, которые есть.
Sun_sh, выше в посте я говорила, что самотипированная вампирша, но судя по ответам остальной линейки подстройки, начала в этом сомневаться.

2017-01-31 в 01:50 

MirrinMinttu
Do or die
Сьюзен., говорят, что плоть слаба, а дух силён:-D То есть, я просто пытаюсь мобилизовать ресурсы духа, которые, с некоторыми ограничениями, подтягивают за собой функциональность тела. Проблемы не исчезают, просто не занимают всё место.

2017-01-31 в 08:07 

ehoo
Первый закон термодинамики - никому не рассказывать о термодинамике.
.molnija., Ожидаемая и желаемая поддержка от близкого — это спокойное и оптимистичное поведение, конструктивные предложения и уместно выраженная забота (пример: чай с медом, скажем, понятно, что пить больше горячего обычно полезно и приятно). Это всё позволяет больного стабилизировать и дает больше шансов избежать негативного психологического отношения (апатии и прочих настроений).
_____________

Уфф, если тут придут настоящие представители линейки Правила или конкретно Лисы, то может быть еще более обстоятельный и строгий вариант, но что смогла родить )))


Извините, но разве это линеечное?! Категорически протестую! Спокойно-оптимистично поить чаем и таблетками - ставит на ноги кого угодно. Напротив, отсутствие хотя бы рудиментарного проявления такой заботы кого угодно способно вогнать в обострение.
Даже "встань и иди" действует эффективней в сочетании с какао и пледиком. Добрым словом и пистолетом всегда можно добиться большего, чем просто пистолетом.

2017-01-31 в 09:20 

Sun_sh
Cказочница....silentium amoris
Сьюзен., понимаете ли в чем дело, линейке подстройки нравится внимание. Качества желаемого внимание может быть разное, но именно оно нужно для приятного самочувствия. Плюс симптомы поймать для этой линейки кажется несколько сложным, потому как для этого нужно отвлечься от основного, а это происходит не часто само по себе.

2017-01-31 в 09:30 

.molnija.
Надо мной только небо
ehoo, линеечное там, что я пыталась это оформить как Правило ))
То есть для Интеллектуальной линейки я бы пыталась воззвать к логике и фактам - что, пока проявляется действие вируса, которое мы видим по симптомам, просто нелогично давить психологически, пациент и так - лужа ))
То есть сама идея универсальная, вопрос - в упаковке ))

Sun_sh, про внимание - в кассу!

2017-01-31 в 09:36 

Sun_sh
Cказочница....silentium amoris
.molnija., гораздо проще понимать себя, через общение с подобными.) и замечать детальки. и смотреть на своем примере.

2017-01-31 в 15:58 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Sun_sh, Плюс симптомы поймать для этой линейки кажется несколько сложным, потому как для этого нужно отвлечься от основного а что такое это "основное"? Поймать нормально, но я часто такими странными терминами все объясняю, что никто не понимает:) А я так чувствую. Именно выраженное в этих терминах и никаких иных, даже если это звучит странно. линейке подстройки нравится внимание только если я здорова, и то не всегда. Чаще предпочитаю, чтобы меня оставили в покое.

2017-01-31 в 16:57 

Sun_sh
Cказочница....silentium amoris
Сьюзен., основное -одно действие , которым вы заняты на все свои тцать процентов ресурсов, всех ресурсов.
Попробуйте еще раз протипироваться что ли...
Покой?! а как же внимание. вот тут совершенный конфликт с линейкой. Ну либо вы в чем-то отказываетесь признаваться. Даже Высший вампир оценит внимание и заботу и будет их ждать от своего партнера в любом состояние.

2017-01-31 в 17:06 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
вот тут совершенный конфликт с линейкой. Ну либо вы в чем-то отказываетесь признаваться. Даже Высший вампир оценит внимание и заботу и будет их ждать от своего партнера в любом состояние. ну, если мне совсем плохо, то я буду благодарна, если мне принесут лекарство/чай/включат музыку/притушат свет, а потом уйдите и оставьте меня в покое. Вот это "принесут" для меня и есть выражение внимания. основное -одно действие , которым вы заняты на все свои тцать процентов ресурсов, всех ресурсов. э-э-э... не припоминаю такого действия, которое отнимало бы больше ресурса, чем остальные. Если это не подготовка к экзаменам или что-то подобное:) Но осознание процессов в теле все равно идет фоном постоянно (правда, это, боюсь, не типное, а мое личное - из-за некоторых проблем со здоровьем я контролирую данный пункт постоянно и отлавливать симптомы умею). Еще раз протипироваться - я и так всю типологию изучила уже:) Или подстройка, или правило, все остальное мимо.
Да, вспомнила насчет внимания:) Когда мне становится легче, я начинаю много болтать о чем угодно, и вот тут мне нужен слушатель:) Но не когда плохо.

2017-02-05 в 20:03 

honorik
Представитель семейства кошачьих
Добавлю свои 5 копеек (как кошка, типированная Молнией).
Когда я болею - то стараюсь "спрятаться", чтобы меня было не видно и не слышно.
"Взять на ручки" для меня - это когда мне банально купят любимой минералки (от которой становится ощутимо легче),
а дикая боль в горле - пройдет, это надо просто пережить, что я мур-мур-мур, и справлюсь с этим поганым вирусом.

Главное для меня - чтобы меня отпустили разобраться с вирусом
(а на работе или в соц. службах - без меня справятся, и все будет хорошо),
и чтобы потом после болезни мне не выкатывали аргументы типа "но тебя же не было, вот мы и..." .

Еще хуже - ситуация "некогда болеть" : один раз вирус убежит, второй раз - переболею "на ногах",
зато на третий раз - так свалюсь...приходить в себя буду долго и с трудом.

В общем, для меня главное - чтобы мне дали "отсидеться за шкафом" и помнили, что я мурка (говорить не обязательно),
а когда я вернусь - чтобы мир был таким же, как в момент моего утекания за шкаф (чтобы мне не пришлось его из кусочков собирать).

   

Типология «Кроме Людей»

главная