Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:08 

Отношения с телом

У разных каталогов она вроде по-разному обустроена. Давайте делиться опытом и всем таким. Указывайте плз каталог.

1. Вы постоянно целиком ощущаете свое тело? (Уточните, как и что, если нет)
2. Что в состоянии тела вы можете в любой момент определить в довольно высокой точностью?
3. Могут ли у вас отключаться каналы восприятия? Если да, то в каких условиях?

Если у вас есть еще какие-нибудь наблюдения, то это совсем супер.

@темы: поговорим?, опрос, Ши, Оборотни, Бестии

Комментарии
2015-06-11 в 21:39 

navigator.
Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
frhtsh, 1. У всех ли есть упомянутая murzum оценка габаритов тела? Есть ли закономерности в том, как и у кого она глючит? у меня есть "по умолчанию".
Остальное :hmm: послушаю других

2015-06-11 в 21:44 

Aneily
эльфийская ведьма
на счет именно габаритов - не скажу, но некое осознание примерно занимаемого мместа в прстранстве есть. и есть оценка "удобно - не удобно" которая касается веса.
На счет глюков - порой не хватает ушей с подвижностью как у кошки, хвоста, крыльев (о дивное ощущение полета, качели и мотоциклы мое все). Еще один глюк порой встречается, когда мне мой рост кажется просто гигантским, будто от головы до ног несколько километров.

2015-06-11 в 21:55 

[Sakaoshito]
I rule the ruins (с)
1. Вы постоянно целиком ощущаете свое тело? (Уточните, как и что, если нет)
Да, но в фоновом режиме. Я постоянно чувствую все свое тело целиком и его состояние, т.к. всегда может случиться какой-нибудь дискомфорт, и нужно быть готовым его пресечь. Нога на ноге, и я чувствую, что может затечь, но пока еще не. Рука на краю коврика мыши и может болеть, но пока терпимо. Пояс джинсов давит, и если просидеть так часов шесть, живот может заболеть, но пока нормально. Ну и так далее. Но думать мне для этого сознательно, конечно, не надо. Нафиг мне об этом думать и тратить ресурс, отвлекаться от задач? Этот фоновый контроль как раз и нужен для того, чтобы не думая успеть сменить положение ног до того, как нога затечет, чтобы не сидеть потом как истукан с "аааа моя ногаа".
2. Что в состоянии тела вы можете в любой момент определить в довольно высокой точностью?
Занимаюсь определением чего-либо только тогда, когда есть какой-то дискомфорт, болезнь и т.п. Тогда определяю достаточно точно всё, о чем у меня есть хоть какие-то знания - температуру, давление, мышечный зажим. Если я что-то не могу определить - это проблема не связи с телом, а недостатка медицинских знаний по вопросу или эмпирических данных. Например, тут выше писали про сахар, его я никогда не мерил и такой мысли не возникало, так что его, конечно, не определю. Если же я чувствую себя хорошо, то и определять нечего, и даже если у меня при этом не нормальная температура или давление, то об этом никто никогда не узнает (и я тоже), ибо зачем.
Различаю, что хочу есть и почему, явно чувствуя, что "именно этого сейчас не хватает организму". Если болит голова или живот, по самой боли практически всегда точно знаю, почему именно она болит. И так далее.
3. Могут ли у вас отключаться каналы восприятия? Если да, то в каких условиях?
Ну эмм один раз у меня пропало зрение на минуту, но я падал и ударился головой о бетон, так что, думаю, тут понятно. Так что как они могут отключаться - не знаю. А вот (сознательно, в общем-то) игнорировать поступающую по ним информацию - это пожалуйста. Смотреть, но не видеть, слышать, но не слушать - это мое любимое. В основном в задумчивости или сосредоточенности на чем-то, тогда все остальное попадает в "мне это сейчас неинтересно" и фильтруется. Правда, если меня зовут, я могу ответить; как можно реально не услышать - я не понимаю; только проигнорировать. Так же и ощущения от тела могут сознательно игнорироваться, потому что "мне это сейчас неинтересно" или "сейчас это менее важно".
После переживания серьезной эмоциональной нагрузки (не обязательно негативной) каналы восприятия могут притупляться, потому что "я сейчас не хочу об этом думать" - мне, вон, не до того. И немного летит ощущение пространства и координация движений - начинаю задевать предметы, собирать углы и косяки и так далее (как когда невыносимо хочу спать или когда пьян).
Но все равно это игнорирование на мысленном уровне. А вот чтобы сами органы восприятия сбоили и выдавали не ту информацию... такого не бывает; глючит и странно себя ведет только обоняние. Вот его я не понимаю. Иногда оно притупляется сильно, иногда обостряется, а иногда предметы вдруг пахнут как-то не так, как, я знаю, должны пахнуть. Вообще я могу на него ориентироваться, просто иногда вдруг чувствую какой-то глупый ненормальный запах и понимаю, что "ой, сломалось" - сейчас вот на него полагаться не нужно, потому что оно несет чушь. И с чем это связано, я не знаю (насморк, болезнь и выспанность канают далеко не всегда).
Дракон.

frhtsh, а почему Вы этим так интересуетесь и что собственно хотите узнать? Мне просто тоже интересно.)
Если у вас есть еще какие-нибудь наблюдения, то это совсем супер.
По КЛ - нету, а вот то, что соционика и ПЙ на это влияют сильно, так это наверняка. Я сенсорик с 3ф.

2015-06-11 в 22:19 

navigator.
Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Читая другие ответы на вопрос
3. Могут ли у вас отключаться каналы восприятия? Если да, то в каких условиях?
поняла, что поняла его не так. Я ответила в том смысле, что могу не замечать дискомфорта, боли и т.п. при определённых условиях.

Теперь отвечаю по каналам восприятия: иногда может шуметь в ушах, закладывать уши. Но редко и выявить закономерность не могу.

2015-06-11 в 22:38 

[Sakaoshito], я интересуюсь потому, что вроде оборотень, а распостраненные идеи об отношения с телом лично мне не подходят. ну я и решила пересмотреть этот аспект для всех каталогов, чтобы выстроить себе непротиворечивое и цельное представление об этом вопросе, ну и дать возможность на это другим. правда пока для меня результаты не очень, потому что оборотней тут мало и выборка немного нерепрезентативная, и то, что я наскребаю, плохо ложится лично на меня.


Про отключение каналов восприятия: вообще изначально я имела в виду все ситуации, когда человек целиком перестает воспринимать информацию какого-то определенного типа (зрительную, тактильную, вот это все), вне зависимости от того, осознается ли это в полной мере ("ой, я ничего не вижу, что-то не так" и другие реакции подобного рода) или вообше нет (ну, просто полное игнорирование, например, того же зрения, потому что информация по другим каналам важнее и качественнее). Думаю, восприятие боли сюда подходит, а мелкий дискомфорт - хз. Но мое понимание вполне может быть ошибочным.

2015-06-11 в 22:54 

[Sakaoshito]
I rule the ruins (с)
frhtsh, вот как. Я совсем не специалист, но мне вот это - я интересуюсь потому, что вроде оборотень, а распостраненные идеи об отношения с телом лично мне не подходят. ну я и решила пересмотреть этот аспект для всех каталогов, чтобы выстроить себе непротиворечивое и цельное представление об этом вопросе, ну и дать возможность на это другим. - кажется уже аргументом в пользу оборотня))

2015-06-12 в 00:52 

Альв с паролем на привязи
Иногда смотришь на какого-нибудь гражданина, а он как статуя, и выправка военная. Но то существо воодушевлённое.
Хм... сложный вопрос.
1. Я знаю, что у меня есть тело, и мы вроде с ним как-то сообщаемся. Я ощущаю его как оболочку, о которой надо позаботиться - накормить, одеть, полечить, а оно предоставляет мне в ответ картинку мира - зрительную, слуховую, тактильную и так далее. В общем, что-то схожее с пилотом анимешной мехи.
2. Лучше всего я ощущаю то, что у меня болит или вообще симптомы нездоровья - когда их уже не получается игнорировать. Могу, прислушавшись к ним, даже примерно представить, что со мной не так - по опыту и выстроенным для себя схемам. К примеру - кружится голова, вены вздулись на руках - давление запрыгало, надо лечь, лицо и уши горят и насморк замучил - оп-па, здравствуй, ОРВИ, где мой фервекс. А вот голода-холода-недосыпа могу не ощущать, так что приходится ловить их по косвенны признакам
3. Могу глохнуть, если сильно увлекусь или напротив, меня раздражает звуковой фон. И вот выше - болевой канал могу отключить, телесный канал у меня вообще работает туговато.
Гарпия, если что, эмоциональная

2015-06-13 в 15:41 

Навия
Юная нечисть.
frhtsh, у меня вот мнение, что в данном случае нужно сочетать отношение самого персонажа с наблюдениями снаружи. А то может быть со стороны своего организма вы считаете, что чувствуете неприятности сразу, а на самом деле вы их чувствуете, когда на это находится свободное внимание... ну или когда организм уже едете в скорой в сторону тех, у кого на него найдется дружественная капельница, это уже кому как везет :nope:

У меня по ходу чтения возник вопрос: а по всем ли заметно, что им плохо? У меня-гарпии и у моего знакомого-предположительно тени совершенно разные визуальные эффекты, например, от абсолютно одинаковой простуды. Я, шмыгая носом, бегаю все так же, а у него может и кровь из носу пойти, и вид совершенно больной... :alles: Потому по случаю плохого самочувствия меня домой отправляли только один раз... когда я уже начала отливать зеленцой, хорошо так отравившись. А когда чуть в обморок не грохнулась от упавшего давления - хоть бы какой дурак заметил...

2015-06-13 в 15:49 

navigator.
Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Навия, а по всем ли заметно, что им плохо?
у меня (красный единорог) в период "предзаболевания" за 1-3 дня до... все говорят, что я становлюсь кукольно-красивой (кожа мраморная, глазищи большие, губы яркие). Поэтому, слыша такой комплимент, теперь уже понимаю, что пора пить витамины и полежать :D .

Когда "уже плохо" это замечают редко.

2015-06-13 в 16:02 

Навия
Юная нечисть.
navigator., я перед тем, как заболею с температурой, спать хочу дико. Правда, это за несколько часов бывает обычно, а не за несколько дней.

2015-06-13 в 16:32 

dark wanderer
верная смерть..никаких шансов на успех..Так чего же мы ждём?!(с)
Насчет простуд не скажу,вроде бы как и у всех-чихаю,шмыгаю и понятно,что пора лечить.А вот перед мигренями меня бояться начинают,говорят,что взгляд такой "всех убью,один останусь",а когда совсем хреново,то глазки блестят и грустные грустные,как у щеночка.Во всяком случае брат одно время сразу тащил лекарства,как видел "щенячий взгляд"..В остальном никто ничего не поймет,если близко не знает.
Василиск.

2015-06-13 в 18:52 

Альв с паролем на привязи
Иногда смотришь на какого-нибудь гражданина, а он как статуя, и выправка военная. Но то существо воодушевлённое.
У меня по ходу чтения возник вопрос: а по всем ли заметно, что им плохо?
Цитирую себя же "По мне будет видно, что я померла, на третий день после смерти. Когда трупные пятна поползут"
На мне не видно даже температуру за тридцать восемь и дичайшую головную боль)

2015-06-13 в 19:25 

Aneily
эльфийская ведьма
Родители замечают что я больна, только когда я начинаю падать в обмороки от температуры в их присутствии. И то не всегда. В детстве замечалось по "стеклянным" глазам.
Лучший друг (змея) замечает это как-то лучше, говорит, что у меня поведение несколько меняется.

2015-06-15 в 16:35 

Приветствую. Самотипированный Козел. Линейка Нормы однозначно; по каталогу совпадение, по субъективной оценке, около 90%.

1. Вы постоянно целиком ощущаете свое тело? (Уточните, как и что, если нет)
Думаю, что да. Поесть, попить, сделать зарядку - и физика в порядке. Ну может еще поколоть витамины, да пирацетам - из-за последнего как раз не думаю, что я идеально-чистый представитель каталога. Не чувствовать тело - это глубокий непорядок. И возможен он только в случае, если все эти условия не выполнены. Не могу вспомнить таких случаев в последнее время... Поддерживать себя привычки не было - от осознанного решения до постоянного результата ушло полтора года. Но закрепилось хорошо.

2. Что в состоянии тела вы можете в любой момент определить в довольно высокой точностью?
Раньше не мог определить, голоден я, выспался ли, какие у меня эмоции тоже (не в тему, но для меня все рядом было) - о своем состоянии приходилось спрашивать у людей, так-то. Но это было лет в 17, там все было тяжело и не так как сейчас. Голод, жажда, нужда в глюкозе, физической активности, общении, принятии, эмоции, боль - да, все воспринимаю.

3. Могут ли у вас отключаться каналы восприятия? Если да, то в каких условиях?
Не очень понял про каналы восприятия. Бывает, когда потягиваюсь и резко встаю, темнеет в глазах. Где-то от двух до пяти секунд. Были раньше проблемы с запахами, услышать чьи-то духи или сигареты - было огромным и радостным событием. Теперь как-то все приходит к норме. Мб у меня было какое-то нарушение из-за недостаточности питания или повышенного ВЧД - это гипотезы - не проверены.

Думаю, у меня типичный оборотневый ответ)

2015-06-15 в 22:45 

Навия
Юная нечисть.
Бывает, когда потягиваюсь и резко встаю, темнеет в глазах. Где-то от двух до пяти секунд
Здравствуй, ортостатическая гипотензия. Просто сосуды в мозгу слегка не заметили, что вы собираетесь вставать А каналы восприятия - это когда вы сами/ваш организм сделали себе "развидеть/разслышать/отнюхать это" до состояния "шел, шел, не заметил танк, стоящий поперек дороги..."

2015-06-16 в 00:21 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
frhtsh, вы слишком хорошего мнения о моей выборке! 1. оценка габаритов есть у всех и не зависит от каталога и от собственно тела. четких корреляций пока не видел. 2. для ши и бестий. причем глюки будут разные. ши, собирая образ тела, находят интересные способы его обсчета (после чего представление становится системным), у бестий другие приемы. 3. да. 4. к сожалению, нет. потому что кроме типообразующей травмы, все получают еще ряд психотравм. в результате мы имеем некоторую сумму линейки, личных и типных заболеваний и набора психотравм. и пока не разберешь, есть риск не отличить гельвина от единорога) или, что критичнее, тень от эльфа. 5. пока недостаточно данных. 6. к сожалению, данных нет вообще - у меня не всегда есть возможность вычислить наименее значимый канал восприятия клиента. 7. нет. даже если их 2-3, они все-таки в зависимости от стимула и ситуации активизируются. да, спрашивайте еще, я постараюсь ответить. это интересно.

2015-06-16 в 00:56 

Навия
Юная нечисть.
и не зависит от каталога и от собственно тела. четких корреляций пока не видел.
Tanuki, может зависеть от состояния пациента, уровня тревожности? С бонусом в качестве личных предпочтений формы/размера тела?

2015-06-16 в 00:58 

Навия, Здравствуй). Тогда нет, такого не припомню.

2015-06-16 в 10:00 

Aneily
эльфийская ведьма
Навия, пф, тогда я полжизни провожу в состоянии "однако здесь был танк,а я и не заметил". То есть если я не заинтересованна во внешнемвосприятии мира, то действует автопилот, причем "развидеть, разобонять" как нечего делать, а в ушах наушники...

2015-06-16 в 10:33 

Навия
Юная нечисть.
Aneily, ну таки, полагаю, вот такие случаи автору и интересны. Вы думаете, нас таких мало? Нелюди вообще много чего интересного умеют в режиме "а что, так не все могут?"

2015-06-16 в 10:40 

Aneily
эльфийская ведьма
Навия, насколько я поняла, что все же автопилот во всем не типичен. Я зачастую меняю маршруты около дома только ради того, что бы потом не гадать, что я сделала и как/когда. Часть дел выполняется помимо сознания и это порой пугает. То есть я боюсь такого момента, когда дойду до состояния "борщ снаружи" (с), а сама как личность уйду.
или это у многих, но не всеми осознается?

2015-06-16 в 15:45 

Сэт.
Тяжело жить по законам фейри будучи мало того, что человеком, так еще и совсем не идеальным.
1. Вы постоянно целиком ощущаете свое тело? (Уточните, как и что, если нет)
Идеальное ощущение тела для меня - полное его отсутствие, т.е. когда следить за собственными движениями не надо, и можно двигаться, не следя за ними. НО - обязательны ощущения от взаимодействия с миром. Если же начинает ощущаться положение в пространстве, двигаться, не нанося урона собственным нервам и окружающему миру, становится проблематично. Отдельные части тела ощущаются ярко, если с ними что-то не так, от чего резко портится настроение и падает работоспособность и концентрация. Как пример - лет в 12 отмеченные однажды "неправильный" проворот плечевого сустава и небольшая разница в высоте плеч, стали причиной месяца нервов от каждого движения рукой и практически террора всего семейства с требованием "сделать что-нибудь, потому что неудобно"(читай - отвести в к врачу).
2. Что в состоянии тела вы можете в любой момент определить в довольно высокой точностью?
Как итог первого - лучше всего определяю, что что-то не так. Хорошо чувствую недостачу чего-то, но периодически путаю, что именно необходимо. Могу назвать, насколько ещё мне хватит энергии (правда, это всегда меньше максимума выкладки - издержки привычки экономить энергию для экстренной ситуации).
3. Могут ли у вас отключаться каналы восприятия? Если да, то в каких условиях?
Чем более я дохл, тем чаще и большее количество. Восстанавливаюсь долго. Например, после резкой смены режима жизни больше чем на полгода, на неконкретные сроки начали отрубаться эмпатия, слух(могу пропустить длинную речь в зоне слышимости, чётко адресованную мне или чей-то скандал просто потому, что не услышал, будучи занят другим), ощущение биологических потребностей(могу полчаса серьёзно раздумывать, чего хочется - есть или спать, так как просто не в состоянии заметить разницу, но осоозанвая что ПЛОХО), краткосрочная память в принципе.

самотипированная Тень

2015-06-16 в 16:21 

Олег Чаров
По личным вопросам Мерлин принимает в каждую первую среду века.
3. Могут ли у вас отключаться каналы восприятия? Если да, то в каких условиях?

Вспомнил ощущения от общения с волками - с очевидно стайными и с не очевидно, какими. Чтобы одного такого получше воспринимать, я в процессе разговора встал в угол спиной к стене. Он тут же взлетел на потолок и начал паниковать на тему "никогда так не делай! Когда ты так делаешь, ты теряешь возможность ощущать ситуацию, воспринимать собеседника! В опасной ситуации это тебя погубит!" Я тогда офигел под корень. Именно встав в угол, принудительно отпилив кучу белого шума, я наконец-то нашел свой мозг и способность нормально ощущать этого товарища и выбирать, чем на него реагировать. До этого он гнал столько вербалки и невербалки, что ее количество резко делало ее бессмысленной. У меня в таких ситуациях отказывает ощущение тела (мозг вместо своей тушки обрабатывает чужое что-то) и всё, имеющее отношение к мышлению, что завязано на ощущение тела.

2015-06-17 в 07:25 

Навия
Юная нечисть.
Aneily, а зачем менять маршруты?
Заметила, к слову, что информацию можно переводить в фон. То есть я слышу, что мне что-то говорят. Реагирую на заданные вопросы. Но информация идет мимо.

2015-06-17 в 10:40 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
Навия, да, так. а еще от связи с телом и истории этой связи.

у оборотней связь с телом отключается очень редко, но и тут бы я не говорил, что этого не бывает - бывает, видел.

2015-06-17 в 17:14 

Aneily
эльфийская ведьма
Навия, что бы не выпадать совсем в автопилот. Ладно когда так теряется пара часов. Но когда так же исчезает неделя - становится страшно.

2015-06-17 в 17:14 

Aneily
эльфийская ведьма
Навия, что бы не выпадать совсем в автопилот. Ладно когда так теряется пара часов. Но когда так же исчезает неделя - становится страшно.

2015-06-17 в 18:31 

Я задам еще несколько вопросов, хорошо?
1. Как вы воспринимаете свое тело во сне? (по-моему вот здесь различии в восприятии образа тела должны быть заметнее)
2. Расскажите про автопилот поподробнее, плз. (по идее он должен включаться у разных каталогов в разных условиях и отключаться по разным причинам. ну и часть других его особенностей может быть обусловлена тиположными различиями)
3. У вас есть набор физиологических триггеров? Если да, то они чисто физиологические или имеют под собой какую-то подоплеку? Как вы действуете при встрече с ними? А при высокой вероятности скорой встречи?

2015-06-18 в 08:38 

Aneily
эльфийская ведьма
frhtsh, всмысле во сне? Когда сплю - тело я не ощущаю. Сегодня во сне я была мужчиной лет 35, хотя обычно я все-таки девушка. Внешность от реальной отличется довольно ощутимо, и я одно время пыталась привести ее к тому, что я вижу в зеркалах во сне.

Автопилот включается при рутинных делах и/или при перегрузках. Отключается эмоциями или целенаправленно.

Что такое физиологический триггер?

2015-06-18 в 19:35 

Aneily, извините за то, что плохо все сформулировала.
Про сон я имела в виду примерно то, что вы сказали. Вы при этом действуете/наблюдаете как бы из тела (которое у вашего персонажа во сне) или извне?
Физиологическим триггером я назвала какую-то выводящую из себя или просто невыносимую штуку, связанную с физиологией (это может быть запах, ощущение пространства и т.д.).

   

Типология «Кроме Людей»

главная