• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: поговорим? (список заголовков)
08:57 

Кайло Рен

Мне кажется его история -- исторя нелюди.

Персонаж, которого передавили семейными страхами и вот этим вот "семья, долг, честь".
Который, будь он менее хорошим сыном, давно бы сбежал от родственников и стал бы просто авантюристом/контрабандистом, а то и повстанцем или главой какой-то планеты.
А он до последнего старался оправдывать ожидания и подстраиваться под людей, которые в него не верили. И бабахнуло это потом знатно, всем резко стало чем заняться. По сути, заниматься продолжили все тем же мальчиком, который вызывал опасения, но уже в галактическом маштабе и обоснованно.

Мне чудится что-то эквисочное, но могу ошибаться.
запись создана: 14.12.2017 в 04:25

@темы: поговорим?

11:14 

Владыка Сновидений как руководитель

honorik
Представитель семейства кошачьих
Интересуют именно Владыки Сновидений (при всем уважении к представителям обоих подтипов Владык Иллюзий). Прошу прощения за корявость - пишу с телефона. Если Владыка Сновидений каким-то образом стал "большим начальником" - директором крупной фирмы, губернатором, а в прошлые века - королем (возможно, что и в абсолютной монархии) - каким будет стиль руководства, и куда может привести родную организацию? Для королей - во внешней политике всегда складывается баланс сил, так что в ней " самым главным" Владыка вряд ли будет. Для нашего времени - в каких отраслях руководство Владыки Снов возможно и плодотворно? Буду рада мнениям как Владык Сновидений, так и работавших с ними.

@темы: поговорим?, Линейка Власти (подчинения), Владыки Иллюзий, Бестии

10:42 

Пассивная агрессия и самозащита

Поймала себя на том, что довольна беззащитна против пассивной агрессии, да и активной тоже, пока человек не переходит к угрозам и обзывательствам, я пытаюсь держать ситуацию в рамках. Т.е. мне причиняют ущерб, а я все ещё делаю эмоциональную работу по удержанию ситуации в рамках приличия "это диалог, а не топтание по мне", хотя проще было бы послать.
Я довольно часто иду на контакт с человеком, который натворил фигни, а потом подошел и завел разговор, как будто ничего не было. У меня фоново идут мысли в духе: какого черта?! -- но диалог я поддерживю и отвечаю нейтрально, хотя часть меня хочет взорваться и все высказать.

Некоторая часть этой фигни -- это "я буду неадеватно выглядть со стороны", но дело не только в этом.

Помогет поддержка извне, когда ряд людей говорит: зачем ты это терпишь? Просто пошли лесом! -- особо помогает, когда кто-то берет и делает это за тебя (если речь идет о мессенджерах).
Я понимаю, что даже посылая лесом в мссенджере, я бы накатала длинную простынь со всей цепочкой событий, которая к посылу привела и моими чувствами в тот или иной момент. Написать такое -- тоже довольно затратная эмоциональная работа, при том что все сигнализирует о том, что собеседнику лишь бы кусок отгрызть.


Это у всей подстройки так? Для вампиров из того, что я слышала, весьма типное.
запись создана: 25.11.2017 в 02:54

@темы: поговорим?, Линейка Подстройки

16:20 

Единорог или Эльф: помогите разобраться?

Stellara
мы в другой сказке будем вместе
Всем доброго времени! В тематическом сообществе уже вешала, продублирую и здесь.

Сабж: от человека, разбирающегося довольно хорошо в типологии КЛ и знающего меня лично уже более 5 лет, поступило предположение о том, что я не Единорог, а Эльф. Сама я просила помощи в типировании на дайри-сообществе, где знающими мне было предложено обратить внимание на Единорога. Я нашла довольно-таки значительное совпадение, на том и остановилась; ничего не вызывало сомнений и при более пристальном изучении типа и его особенностей. Главной причиной, по которой, по мнению моей знакомой, возникло такое предположение – сомнение в моей принадлежности к каталогу Бестий по причине слишком частой смены жизненных парадигм. Это да – я тот ещё любитель экстремумов, могу легко удалить дневник, поскольку он не соответствует мне_сейчас и заехать с чистого листа так, что будет сложно признать во мне меня, и да, колебаний в системе бывает много и часто; сама я относила это к смене этапов, как то бывает у Единорогов (а этап может полностью менять контекст, как я поняла), ну а колебания в системе меня тоже не смущали слишком сильно, т.к. линейка эмоциональная.

По Эльфам, на мой взгляд, информации в самих постах Княжны маловато, плюс сейчас нет возможности прочитать прям все комментарии по сабжу. Во мне по Эльфам подозревается подтип Гений – а там вообще чайная ложка, и нет чёткой инфы про воспитание, дающее тот или иной подтип, ну и вообще раскрыто слабо. В целом картину воспитания к себе приложить как-то могу, но внимания ко мне было скорее в избытке (вкупе с требованиями), чем в недостатке – хоть и большую часть времени я проводила дома, да, и имела доступ ко всему, что мне было интересно. И если сравнить – единорожья картина по воспитанию ложилась вообще ровно, там и особенности были показаны хорошо, и они, вроде как, совпадали. По здоровью тоже подошло многое из Единорогов, а по Эльфам и их физике вообще ничего не сказано – кроме того, что в наличии неправильно настроенная нервная система.

В общем, мне бы пообщаться с кем-то, у кого были аналогичные сомнения в выборе между этими двумя типами, или пообщаться с Эльфом/хорошим их знатоком. Ибо мало, мало мне информации для вывода. Заранее гран мерси!

Немного комментариев из обсуждения в сообществе Единорогов:

читать дальше
запись создана: 16.11.2017 в 15:05

@темы: поговорим?, Эльфы, Ши, Линейка Эмоциональной активности, Единороги, Бестии

11:05 

Как отучить гарпию самостоятельно менять планы?

Lomelind
Одна и та же схема.

Договорились с гарпией о каких-то совместных планах. Например, что в такое-то время гарпия приедет ко мне и мы совместно проделаем некую работу. Или что в такое-то время гарпия приедет ко мне, заберёт у меня некий предмет и отвезёт третьему лицу. Или приедет ко мне и заберёт книжку, нужную гарпии.

Потом внезапно я узнаю что она "я тут подумала и решила, что приеду в другой день, на день раньше".

Т.е. она не только не спросила, буду ли я дома в это время - ей в голову не пришло, что нужно хотя бы сказать, что она передумала.

Дополнительная сложность - что организовать ей обратную связь формата "поцеловать замок" мне встанет сильно дорого технически. Я действительно почти всё время дома, и совместные планы для меня таки ценность, просто так сказать "либо по моему, либо никак" сложно.

Но при этом мне реально неудобно. Во первых потому что не спросили а поставили перед фактом. Во вторых - потому что та же совместная деятельность предполагает хотя бы пространство под неё, его готовить нужно.

И, возможно значимо - эта гарпия - старшая родственница.

Идеальный результат - чтобы гарпия во первых не меняла планы непосредственно перед событием (т.е. если договорились на субботу, то в пятницу уже неважно, что она думает - делаем в субботу), и во вторых, чтобы спрашивала, согласна ли я на изменения, а не решала в одно рыло.

Вопрос: как?
Негуманные методы тоже интересны, уж больно достало.
запись создана: 08.10.2017 в 16:50

@темы: Гарпии, поговорим?

08:48 

Гэльвины и тени, тени и гэльвины

Жги, Герострат!
you better be informed
Если исходить из положения, что у нас имеется лабильный (Ши) и схемы-структуры (Бестии) каталоги, а также лабильная (подстройки) и схемы-структуры (интеллектуальная) линейки, то у меня возникает вопрос: а много ли общего у представителей лабильного каталога и линейки схемы-структуры (Гэльвинов) с представителями каталога схемы-структуры и лабильной линейки (Теней)? И какие наиболее очевидные различия - в образе действий и при личном общении, например?
Может, есть участники сообщества, знакомые и с Гэльвином, и с Тенью? Или же Гэльвин, встречавший на жизненном пути Тень? Тень, встретившая Гэльвина? Поделитесь впечатлениями и ощущениями, пожалуйста.

Почему я спрашиваю?
запись создана: 18.09.2017 в 22:01

@темы: Тени, Гэльвины, поговорим?

09:39 

Тень, как ты получилась?

AlgeraPelagius
И это после двадцати лет обучения искусству быть смирным
Доброго времени суток, дамы, господа и прочие.
Я Княжной опознанная Тень. В том, что я принадлежу к этому типу, сомнений мало, однако я затрудняюсь понять, каким образом оный из меня в детстве слепили. У Княжны описан довольно-таки экстремальный вариант, который угадывается в моей семье только отчасти. Поэтому я хотела бы задать вопрос уважаемой Молнии и сотипникам. Как может получиться Тень, не сталкиваясь с откровенным непредсказуемым неадекватом, к которому приходится подстраиваться 24/7? Тени, наверняка вы сами анализировали свое детство, я буду очень рада, если кто-то захочет поделиться, как он_ получил_ся, особенно, если пути более мягкие и неочевидные.
запись создана: 09.09.2017 в 22:19

@темы: Линейка Подстройки, Тени, поговорим?

20:35 

Античность. Restitutor Orbis, или есть только Цель между прошлым и будущим.

honorik
Представитель семейства кошачьих
Еще одно античное типирование - из более поздних времен.
Луций Домиций Аврелиан.
Современник и соратник Галлиена, один из Великих Иллирийских Императоров (которые вывели империю из кризиса 3 века).
Обычно Позднюю империю связывают с ее "вторыми основателями" Диоклетианом и Константином Великим -
но "общее направление" было задано Галлиеном, а "разрушил этот клятый столб" и запустил "пилотные проекты" - Аврелиан.
Текст о нем - по ссылке. Также рекомендую серию "Sol На пути к доминату" (части 1, 2, 3) из журнала Октавиана.
запись создана: 09.09.2017 в 18:42

@темы: Бестии, Горгульи, Линейка Целеполагания, поговорим?, типирование

09:22 

Вопрос к Василискам: если у вас есть Сокровище, то какое мурмурмур от него ценно?

_Ир-Рианн_
Ангел-пилот, натворитель и растворитель, резко заходит в очередной вираж.
Вопрос к Василискам: если у вас есть Сокровище, то какое мурмурмур от него ценно?

Это я пытаюсь понять, что во мне нашёл Василиск, у которого я названная дочка-Сокровище. Сама я Кошка. Знаю, что фоново умею безусловное принятие, ещё согревать теплом - вербально и невербально. И вот я встречала, что Василиску от Сокровища особо ничего не надо, лишь бы оно мурчало и ценило и любило Василиска. Ну, с ценило и любило всё понятно и вопросов нет, это у меня есть и в огромном количестве. А вот с мурчанием вопрос...
запись создана: 07.09.2017 в 04:48

@темы: Василиски, поговорим?

12:23 

Бестии, или не пугай Алису Зазеркальем

Альв с паролем на привязи
Иногда смотришь на какого-нибудь гражданина, а он как статуя, и выправка военная. Но то существо воодушевлённое.
Я чисто на потрындеть и попрокастинировать вместо мини на ФБ. Родилось из попытки объяснить человеку собственное мировосприятие, и нужны правки и личные впечатления.
читать дальше
запись создана: 04.09.2017 в 22:23

@темы: Бестии, поговорим?

08:42 

Viperidae Crotalus
Такий він весь тонкий, голубокровий, інтелектуальній, лінивий і йобнутий (с)
Всем доброго. Вот тут есть замечательный свеженький пост "Как не перепутать Кошку и Лису?", а у меня аналогичный вопрос по Рациональной Гарпии и Василиску.
Я прочитал пост со сравнением этих двух типов на примере ленты о Линкольне. Но все равно для меня это как-то зыбко. Ведь типы имеют сходные склонности (систему правил, линьку, заботу о яйце/сокровище). И, читая о них, я понимаю, что отчасти мне подходит и то, и то.
Но хотелось бы уловить суть и понять, что я такое.
запись создана: 11.07.2017 в 21:55

@темы: Василиски, Линейка Правила, Гарпии, поговорим?, Линейка Управления

08:13 

Как не перепутать Кошку и Лису?

Copycat gal
Всем привет!
Я тут полезла по личным причинам поизучать Лис, так как до этого читала о них только мельком, и увидела, что Лисы и Кошки (и Подстройка и Реактивность) местами очень похожи. И у тех, и у других определенные отношения со своей территорией, с чужими эмоциями, все это снаружи очень похоже, а изнутри разное, и я понимаю, что не могу выделить какой-то ключевой момент, за который можно бы было зацепиться, и что-то опускаю (плюс, у меня нет живых представителей, за которыми можно бы было понаблюдать в режиме реального времени, а строить предположения в голове без реальных фактов я не люблю, потому что все время с этим ошибаюсь). Я пыталась отталкиваться от акцентуаций, но снова уткнулась в то, что циклоидность и жизнь с ней я хорошо понимаю, а лабильность эмоций - это что за покемон как выглядит в реальной ситуации?
И еще: когда Лиса смотрит на человека или ситуацию, она видит правила и то, на что можно реагировать? А когда Кошка смотрит, она видит... что? Ущерб? То, как быть в ситуации и выйти с минимальными потерями?

Теоретически я могу сформулировать различия, но без реальных примеров для меня все это остается висеть в воздухе, и я продолжаю не понимать. Я буду очень рада вашим комментариям с объяснениями, примерами из жизни, наблюдениями, ссылками на что-то относящееся к теме! :)
запись создана: 30.06.2017 в 04:09

@темы: поговорим?, Лисы, Линейка Реактивности, Линейка Правила, Линейка Подстройки, Кошки

15:11 

Сияние у разных типов

Чеширко
Та еще лампочка!
Я запуталась с самореализацией публичных типов. Каким оно должно быть, зачем оно им, что способно сожрать представителей типа, бывает ли неправильная реализация.

Например, кзд жаждут сиять, у них это витальная потребность. Почему? Это попытка вместить в себя желание быть всеми и сразу, как в детстве хотелось?
Лисы, как я понимаю, хотят быть героем своего романа, хотя, это не обязательно вызов миру. Но Лисы, с их отношением к правилам, как к одежде по погоде, всегда герои своей истории. Или есть нечто, что может съесть Лисы?
ЭГ хотят сцену и сиять на ней, как подтверждение собственного права на существование?
Эквиски, кажется, просто троллят весь мир и ничего не имеют против умереть в процессе, причем смерть это будет икаться всем долго и эквиска таки оставит мир в дураках. Но это я могу идеализировать тип.

Пытаюсь разобраться в том числе из шкурных мотивов. У меня всегда было два желания: безопасности и сиять (и похоже они противоречат друг другу). Но с сиять у меня большой страх, что это про то, что мне нужно подтверждение, что я здесь не зря. А оправдывать свое существование, это все-таки игра по правилам травмы, которая может дожрать.
Предположительно Лиса/ЭГ, но сильные подозрения, что концепция переменилась.
запись создана: 12.06.2017 в 13:48

@темы: поговорим?

16:18 

Особенности воспитания - Причина или следствие

Depressiver Roboter
Попытка проанализировать мое детство и особенности воспитания вызвала у меня сомнения следующего характера:

А не являются ли все те особенности, которые Княжна описывает как причины формирования типа, на самом деле следствиями врожденных особенностей детёныша, которые создают его родителям специфически для это типа проблемы, и вполне адекватные реакции на эти проблемы.

Поясню на примере.

Вот что пишет Княжна про воспитание Стального Стража:
«До 12 лет, пока у ребенка не сформируется навык самостоятельной работы с информацией, взрослый все время должен следить за тем, чтобы у ребенка были "задачки на поломать голову" на пределе самостоятельных возможностей. И все время должен предлагать ему что-то, что сам ребенок сделать явно не в состоянии, а при взрослом - вполне может. »

Я не помню, чтобы мне кто-то намеренно подкидывал "задачки на поломать голову", но задачек таких хватало. Мне кажется я их сам находил. И приставал ко взрослым с вопросами типа "как сделать то-то и то-то, ОБЪЯСНИ НА ПАЛЬЦАХ". Ключевой момент - именно последний. Взрослые готовы были мне показать на примере, но я требовал ИНСТРУКЦИЙ. Примерно в 99% бывал послан, и уходил пробовать на прочность этот мир подбирать инструкции опытным путем.

В общем, есть сильное подозрение, что причина со следствием слегка перепутаны. Это не зловредные взрослые подкидывали детёнышу сложные задачки, а детёныш сам их активно находил и бомбардировал взрослых вопросами, а те просто не успевали уворачиваться, и вынуждены были как-то выстраивать оборону.

Что думаете?
запись создана: 11.06.2017 в 10:01

@темы: поговорим?, Стальные Стражи, Линейка Правила

21:25 

Связь эмоций с запоминанием

Акша Таквааш
дивная тварь из дивного леса
Мы Единорог, и у себя знаем чёткую закономерность: чем эмоциональнее подана информация, чем с большими переживаниями связана - тем крепче она запоминается и труднее опровергается. И наоборот - даже важная инфа, даже заранее систематизированная и разбитая на пункты и параграфы, но поданная сухим безэмоциональным языком, понимается и запоминается труднее.

Нам интересно: у представителей других типов нелюдей тоже так или нет?
запись создана: 28.05.2017 в 16:21

@темы: поговорим?

17:15 

Примеры типов КЛ среди вымышленных героев

AlgeraPelagius
И это после двадцати лет обучения искусству быть смирным
Приветствую

Вторая тема в предыдущем посте навела меня на давно висящую мысль: как насчет сейчас всем миром подумать и составить единой записью пополнение "канонного", данного Княжной списка примеров представителей типов литературными героями? Персонажи сериалов и фильмов, думаю, тоже подойдут.
Большинство из реальных людей не пишут мемуары и не особенно поддаются рассмотрению в подробностях, изнутри. С героями тут будет несколько проще, как мне кажется. Можно, например, по той же всем знакомой школьной классике пройтись

@темы: поговорим?

11:06 

Конфликт ценностей

Чеширко
Та еще лампочка!
Самотиировнная Лиса(по друго версии -- ЭГ). Вопрос в том, что с одной стороны мне нравится порядок, в том числе в планах: расписания и т.д. С другой стороны вещи вроде режима дня и чего-то типа зрядки каждый день сперва меня поддерживают, а потом начинают бесить, потому что хочется спонтанности, а без неё все серое. Причем бесит даже рутина ухода за кожей, котора сама по себе -- приятный процесс.
Осознанно добавлять спонтанности пробовала, когд проходила Путь Художника, в результате твореские свидания тоже превратились в бесящую рутину, более того, оказалось, что весь театр похож,экстрим тоже похож, а от чего меня вштоит предсказать нельзя.
Я помню, что Молния писала пост по линейкам, как себя поддерживать и для линейки правил там как раз было про режим, но не смогл найти. В общем, что делть плавающим?

@темы: Линейка Правила, Гарпии, Линейка Реактивности, Лисы, поговорим?

05:27 

Фальконноры. Кто это?

Пепельный
Я все понимаю и смеюсь
Здравствуйте
Насколько показал быстрый поиск, дневник Княжны удивлен (по крайней мере, глубоко закрыт), а мне позарез надо узнать, кто такие и с чем едят фольконноров. Может, у кого сохранились описания? Может, кто-то своими словами может?

И общий вопрос. Может ли жизнь раскорячить Оборотня так, что он будет стремиться работать и выдавать результат как Ши, будучи со стороны похож при этом на Бестию? Звучит глупо и несуразно, но вопрос есть вопрос
запись создана: 11.04.2017 в 04:30

@темы: Фальконноры, поговорим?

08:44 

барсучье прощение, или роковая нимфа

strekozyizpraha
а как вообще у барсуков с прощением?
при условии, что насолила ему любовница-кзд, которой показалось тесно в отведенном ей месте. барсуку едва за сорок, состоявшийся весьма и весьма. жена вообще не въезжала, что у него есть еще одна женщина, хотя отношения начинались в прямом смысле на глазах жены. кзд насолила тем, что в свой собственный день рождения не сдержалась и рассказала жене барсука о том, что у нее уже год бурных отношений с барсуком. жена барсука непонятно как на этот день рождения попала - а кзд подумала, что она специально пришла, чтобы попортить ей праздник, а потом выяснилось, что нет, что едва ли не сам барсук ее позвал (!), видимо будучи уверенным, что кзд ничего подобного не выкинет и "всё останется на своих местах".
с тех пор отношениям между барсуком и кзд резко пришел конец. не без объясняющего письма в адрес кзд.
причем во время отношений барсук черте сколько раз жаловался кзд на свою жену, которая его не понимает/грузит не по делу/и т п - мол, ему даже его психоаналитик говорил, что от жены надо уходить - а кзд говорил, что она его "страстная любовь". ну а сейчас считает сумасшедшей, которая хотела разрушить его семью. )
и теперь вопрос - он даже не сколько прощения касается - тут, кажется, оно более чем возможно, когда, спустя какое-то время, барсук поймет, что кзд ему больше не угрожает и снова стала "адекватна". общаться формально будут, но речь о "страстной любви" ведь больше никогда не пойдет? как тут надо было бы повертеть реальность, чтобы буйная кзд стала барсучьей женой? (понятно, что это возможно лишь при кризисе между барсуком и его нынешней женой. и вообще очень маловероятно, потому что барсуки таких как кзд в жены скорее всего не берут - слишком уж звезда )) ну а тем не менее?). жена у барсука ниже травы тише воды в отличие от кзд - но после того, как пережила потрясение от измены барсука, стала лучше/ярче выглядеть и поактивнее себя вести.

(пока не написала, не могла и подумать, что это получится настолько комичный рассказ... )) и чего уж скрывать - кзд из рассказа - это я сама. и честно говоря, этот барсук до сих пор не выходит у меня из головы - очень уж задел, с ним могло быть и бурно, ярко, интересно, активно, и спокойно-сыто, плюс он супер-интеллектуал, что для меня невероятно важно. и зацепили друг друга с первого взгляда). не могу забыть его насовсем! несмотря на то, что временами осознаю комичность получившегося сюжета - такая навроде приключенческая беллетристика с заламыванием рук... может, разговор об этой истории поможет мне из нее довылезти - кто знает :)
запись создана: 19.03.2017 в 01:39

@темы: поговорим?, Линейка Реактивности, Линейка Восприимчивости (конформности), Калликанзариды, Бестии, Барсуки

14:29 

Гэльвин и Свои

Команданте Че
Tir Na Nog
Хочется разобраться с категорией Своих. Возможно, эта тема поднималась в соо или у Княжны, тогда можете подпнуть меня в нужном направлении)
Но я, читая, не нашла того, что нужно.

Так вот.
По Княжне "свои" - это семья. На которую никому со стороны не дозволено покушаться, Гэльвина это очень заденет. Но при этом внутри семейного круга с ним могут обращаться как с последней тварью дрожащей, а Гэльвин все это будет стоически переносить, потому что Своим можно.
Лично я так это поняла из описания Княжны. Если ошибаюсь, подправьте)
Но речь ведь о детстве, так? А что происходит, когда Гэльвин призодит в другой коллектив и картина мира меняется? Школа, университет - ведь там к нему могут относиться совершенно иначе.
Может ли в таком случае семья потерять статус Своих? Или они все равно остаются плохими, но любимыми?

@темы: Гэльвины, Линейка Интеллектуальной активности, Ши, поговорим?

Типология «Кроме Людей»

главная